Владеющим английским, вот еще информация от производителя по поводу силикона и бактерий!
http://www.detax.de/share/Prospekte/...fo-nano-en.pdf
-
- Сообщений
- 31
- Репутация
- 320 (0)
20.06.2011 12:10
-
20.06.2011 12:18
А какова в шорах минимальная твёрдость силикона, который возможно лакировать?
VesperAudio
-
- Сообщений
- 347
- Репутация
- 2900 (0)
20.06.2011 13:46Не надо путать зубопротезирование с отопластикой.Я недаю советов форумчанам как им лечить зубы,а Вы бы,не сделав ни одного кастома не советывали бы людям что им делать.А насчёт образования,то я учился в академии в Дании.
-
-
-
20.06.2011 16:26
Думаю, что нормально соображающие люди могут самостоятельно сделать выводы по поводу использования силиконовых насадок и кастомов по тех документации производителей материалов! Если бы все было так плохо, в Европе давно уже отказались от таких материалов в слухопротезировании! Но почему-то силикон горячей вулканизации, а также лак горячей вулканизации в огромных количествах применяются для производства вкладышей и беруш! (например, лаборатория Egger в германии). Не думаю, что в других зарубежных лабораториях дела обстоят иначе. В моей практике, вышеописанных проблем с силиконовыми вкладышами и кастомами (гниение ушей, отслоение лака в ухе и пр.) не было ни разу! Тем более ,что индивидуальные кастомы и насадки, не носятся "весь день напролет" как индивидуальные вкладыши для слуховых аппаратов.
Последний раз редактировалось vaduts; 20.06.2011 в 16:31.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 408
- Репутация
- 960 (0)
20.06.2011 16:42Вы знаете, но современный уровень технологий позволяет сделать дамские колготы нервущимися (см. выступления на льду, например), но те, что продаются в магазине очень быстро "цепляются". А почему? Может потому, чтоб быстрей новые купили? Я не специалист, но как у обывателя я вижу именно такую аналогию. Менять силикон раз в месяц это выгодней, чем насадка на год (у меня первые кастомы от master-star1 до сих пор "работают").
Лично мне лепестковые (силикон) насадки чешут ушной канал. Могу носить только кастомы.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
20.06.2011 16:43А как насчет звука? Вон, AfArt сделал себе из силикона, говорит что звук хуже чем со стоковыми насадками даже. Придушенные ВЧ и т.п. То, о чем вы пишете, возможно приемлемо для случаев, когда нужно слышать речь, а если говорить о музыке (там ведь более широкий спектр частот важен)?
Мне правда интересно узнать, без подколов.
-
20.06.2011 17:46
боюсь, что такие сравнения не очень правомерны относительно силикона и акрила. Срок службы у силикона соизмерим с акрилом. Другое дело, что со временем ушной канал немного "растягивается" и есть необходимость делать новые вкладыши или насадки, чтоб не возникала обратная связь в слуховых аппаратах (или улучшилась звукоизоляция если речь идет о насадках). Но, это касается не только силикона, а и любого другого материала (акрила, фотополимерных материалов, вариофлекса и пр.). Поинтересуйтесь у специалистов насчет мягкого фотополимера (если видели, мониторы Вестонов в канальной части делаются из этого материала). Вот тут, все что вы сказали может быть применено в сравнинии с акрилом. Срок службы этого материала невелик (от полугода до года для вкладышей). Однако, в нем есть свои преимущества относительно протезирования больших потерь слуха по сравнению с акрилом и силиконом. Поэтому в этой сфере, не так все просто как кажется с первого взгляда. Такое ОГРОМНЕЙШЕЕ количество материалов обусловлено не только желанием заработать, но и необходимостью вібирать нужный материал для разных ситуаций(возраст, потеря слуха, анатомические особенности, вид протезирования, аллергические реакции и пр.)
Последний раз редактировалось vaduts; 20.06.2011 в 17:51.
-
- Сообщений
- 2,786
- Репутация
- 19300 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
20.06.2011 18:00vaduts, повторю свой вопрос - выбор материала разве не должен быть обусловлен еще и факторами наличия/отсутствия поглощения различными материалами тех или иных составляющих звука?
Грубо говоря, можно и из дерева сделать, только толку?
В слухопротезировании - цель чтобы человек в принципе слышал, в создании кастомных насадок - сохранить максимум, что выдают наушники. Вот это ведь тоже наверное определяет выбор материала, или нет?
-
-
20.06.2011 19:09
выбор материалов был проведен специалистами еще задолго до того как родились большинство из нас тут! На сегодняшний день, это три материала для кастомов и мониторов которые доступны на территории СНГ которые в равной мере пригодны для этих целей (исходя из своего опыта кастомизаций). Хотите максимальную звукоизоляцию и комфорт для насадок, а также малую "травматичность" звуководов наушников (а то при снимании кастомов из акрила, часто отламывались носы наушников. Поэтому такие услуги мы больше не предоставляем)-съемные насадки из силикона, либо фиксированные насадки из акрила. Для мониторов, самый лучший вариант как по практичности так и по легкости изготовления - фотополимер (если однодрайверные наушники то можно и силиконовый делать корпус, но у нас в лаборатории такая технология была экспериментальной и дальше экспериментов не пошла. Хотя результаты были хорошими). И я считаю, что не стоит идеализировать или "демонизировать" эту тему по поводу выбора материалов или "фаз луны" для создания оптимального звучания наушников .
-
-
- Сообщений
- 347
- Репутация
- 2900 (0)
20.06.2011 22:57Обсолютно с Вами Вадим согласен.Просто не люблю когда люди не имеющие отношения к отопластике,начинают просветительскую работу.Вы понимаете о ком я говорю.
-
- Сообщений
- 347
- Репутация
- 2900 (0)
20.06.2011 23:00Kosyakman.Отличное понимание темы.Поздравляю.
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 31
- Репутация
- 320 (0)
21.06.2011 02:12Надо же так?! Хотел развенчать миф о наличии бактерий и грибков в силиконе, да еще и остался виноват.
master-star1, зубопротезирование с отопластикой я как раз не путаю. Так-как то и другое для меня уж очень близко. Будет Вам известно что почти все материалы применяемые в отопластике взяли свое начало из зубопротезирования. Да и что там говорить если основоположником отопластики был как раз врач-стоматолог, по рекомендациям которого и был принят термин отопластика.
а Вы бы,не сделав ни одного кастома не советывали бы людям что им делать
А насчёт образования,то я учился в академии в Дании.
Просто не люблю когда люди не имеющие отношения к отопластике,начинают просветительскую работу.Вы понимаете о ком я говорю.
Ну что тут скажешь. Уважаемый master-star1, я не лез к вам в диалог, сами напросились. Я привел факты, которым Вы, не смогли противоречить а лишь пытались не зная меня, необусловлено критиковать.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 408
- Репутация
- 960 (0)
21.06.2011 07:54sonitus, читая ветку я не могу сказать, что master-star1 намекает на Вас. Или Вы действительно теоретик, а не практик? Покажите свои работы из силикона -вот это будет хорошим аргументом. А то тут было сообщение, что жесткие кастомы быстро выходят из строя, а у меня четвертый год держатся. Их даже роняли. Тьфу*3
-
- Сообщений
- 31
- Репутация
- 320 (0)
21.06.2011 08:28ROUSLANT, человек который занимается стоматологией и отопластикой лет 10 - не может быть теоретиком, так-как сами по себе эти профессии не могут в практике быть только теорией
Все работы Вы можете просмотреть в галерее на сайте www.ambient-acoustics.com.ua
По поводу выхода из строя жестких кастомов я ничего не писал, да и чего им выходить из строя если работа сделана с умом и пользователь за ними правильно ухаживает...
-
- Сообщений
- 31
- Репутация
- 320 (0)
21.06.2011 08:32Ну а если роняли кастомы на жесткий пол, плиту например - то вам уж повезло. Арматура таких падений боится)))
-
21.06.2011 10:07
sonitus, мне тоже кажется что у мягких кастомов скажем твёрдостью 50, много плюсов, если, как вы говорите, они без проблем лакируются, и лак не отслаивается (кстати, он в таком случае имеет примерно такую же мягкость как сам силикон, но при этом не пористый?).
Но тут речь шла о качестве звука.
В связи с чем и возник закономерный вопрос, связанный с тем что мягкие материалы в кастомах имеют свойство несколько больше влиять на акустические волны, нежели материалы твёрдые.
Также вопрос лакируется ли сам канал в силиконе?VesperAudio
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)