-
04.05.2011 10:02Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
04.05.2011 10:27
Электроакустический преобразователь - фактически, единственная вещь которая осуществляет двойное(!) преобразование энергии. Сначала из электрической формы в механическую, и далее из механической в акустическую. Везде где присуствуют механические силы, обязательно будут диссипативные силы трения, нелинейные упругости и т.д. Любая механическая система имеет склонность к приработке, разминке, а также и старению ухудшением основных параметров и деградации. Изменения разумеется, будут иметь место с приработкой, но не столь драматичные как писывается зачастую. Точнее, чем лучше спроектирован и изготовлен преобразователь, тем МЕНЕЕ сильным будут изменения связанные с разминкой и прогревом.
Вот такое вот мое мнение по данному вопросу.Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
04.05.2011 10:46
-
04.05.2011 11:02Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
-
04.05.2011 12:17
Глупая, флеймовая тема для тех, кому ещё пока нечего сказать, но очень зато хочется. Здесь, что ни напишешь-вроде и в тему.
Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Сообщений
- 4,347
- Репутация
- 11059 (0)
04.05.2011 12:25Dima F, а я рад что эта тема ожила. но согласен, тут мало кому есть что сказать
I'm looking for a boy
Made in Japan
A sex friend, a toy
Love in a magical, magical, magical world
-
- Сообщений
- 3,554
- Репутация
- 11044 (0)
04.05.2011 12:27вообще-то, это вопрос "аудиофила".
и это примерно тоже самое, что спросить: если автомобиль прошел "обкатку", то стал ли он б/у?
к примеру, для автомобилей требуется определенное время для "обкатки", и опытного автомобилиста это не удивляет.
УСЛОВНО, время "прогрева" наушников это порядка 150-200 часов. "прогрев" на разные наушники влияет по-разному, и в большинстве случаев это изменения в нюансах.
для обывателя "прогрева" наушников не существует, так как его слух такие изменения на уровне нюансов по мере прогрева услышать не способен. к примеру, такой слушатель, вряд ли услышит разницу между Аудиотехникой А700 и А900.
-
- Адрес
- Омск
- Сообщений
- 142
- Репутация
- 550 (0)
04.05.2011 12:40Rawf
Привет. Если честно, то добавить действительно нечего. За прошедший перерыв по данной теме никаких объективных исследований и новых фактов не нашел. Лично я только направленный ответ давал. Зашел по старой памяти.
Alex_Nsk
Толковое описание приработки. Согласен.
Dima F
Лично у меня опыт достаточный и я считаю тему интересной и неординарной для подобных форумов. Впрочем если надоела, можете закрыть , я не против.
-
- Адрес
- Омск
- Сообщений
- 142
- Репутация
- 550 (0)
04.05.2011 16:20Invasion
С качением и трением сравнивать слишком просто. Есть приработка, но в нормальных наушниках проводится технологический прогон и все косяки отбраковываются, остальное готово к эксплуатации. В любом случае любые необратимые изменения в пределах эксплуатации-паразитный фактор. Обыватели, как вы говорите, обычные пользователи, которые музыку слушают, слух у них статистически ничем не хуже вашего, если тренировку слуха имеете в виду.
Я имел опыт прогрева нескольких наушников.
1)Stax SR-007 гонял 300 часов после покупки в вертикальном положении, как рекомендовал производитель. На данный момент пользуюсь ими уже 4,5года. Амбушюры недавно поменял. Звук стационарен. Есть другие особенности, связанные с необходимым временем равномерного заряда мембраны после включения наушников. Кстати замена подушек очень сильно влияет на звук. Они новые поджатые и после некоторого времени эксплуатации начинают форму обретать. Звук меняется ощутимо.
2) Audiotechnica ATH-W5000 грел дольше всех-500 часов. Затем ещё полгода были в эксплуатации Как играли до, так и играли задолго после. Хотя в процессе прогрева была обычная эйфория, с ним связанная. Казалось, что всё лучше и лучше звук.
3)Denon AH-D5000 Lawton Mode. До прогона ощущал сибилянты на высоких. Прогон месяц. После прогона сибилянты перестал ощущать и звук стал более комфортным на слух. Продал их. Продавец сообщил, что чувствует сибилянты на ВЧ и тоже грел их ещё пару месяцев, после чего ощущения у него были аналогичны моим после прогона.
4) AKG-K701 Описание эксперимента с ними в начале темы.
5)AKG -K240DF Эксплуатировал с конца 90-х годов. Сдох один динамик. Купил другие такие же БУ наушники, по виду в идеальном состоянии и заказал ещё 4 новых динамика непосредственно на AKG через московский AT-Trade. Устанавливал в корпус от старых наушников новый и старый динамики, менял местами, ставил только новые. Звук один в один, хотя старый динамик больше 5000 часов однозначно проработал. 240 я даже и не гонял, за отсутствием физического смысла. Просто слушаю их и всё.
Во всех случаях не обнаруживал долговременных ощутимых изменений в звуке, через некоторое время после прогонов, с другой стороны во время прогона всегда ощущал улучшение звука на слух, так как отслеживал процессы и продолжал слушать музыку через них. Вполне допускаю другие результаты и противоположный опыт других пользователей.Последний раз редактировалось Vladbit; 04.05.2011 в 16:23.
-
-
-
-
- Сообщений
- 3,554
- Репутация
- 11044 (0)
-
05.05.2011 09:46
Насчет физиков. Вспомните такой технологический процесс как закалка и отпуска.
Прогрев наушников полностью ему соответствует. В процессе прогрева в основном устраняются первоначальные напряжения в узлах излучателя.Cayin N3Pro,Fiio BTR3/IMR Astra ultraque,Fiio FH5S,KZ Zax,KZ ATE
Спойлер:
-
05.05.2011 09:48Cayin N3Pro,Fiio BTR3/IMR Astra ultraque,Fiio FH5S,KZ Zax,KZ ATE
Спойлер:
-
- Сообщений
- 549
- Репутация
- 2917 (0)
14.05.2011 11:57Возможно прогрев и имеет место быть, но аудиофилы очень мнимые и (само)внушаемые в этом плане, так что процентов 80 описываемых эффектов - работа аудиофильского мозга, который слышит то, что не слышат "нормальные" люди. Уверен слепой тест поставит все на свои места)
Последний раз редактировалось Elvis271; 14.05.2011 в 12:00.
-
14.05.2011 12:05
К сожалению, так называемый "мгновенный слепой тест" есть ни что иное как миф. При таком сравнении ощутить разницу в качестве можно лишь между по-настоящему плохой аппаратурой и очень хорошей, то есть в том случае, когда разница очевидна. Для серьёзного тестирования необходимо время и знакомые условия для слушающего.
Последний раз редактировалось Dima F; 23.05.2011 в 13:30.
Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Сообщений
- 549
- Репутация
- 2917 (0)
15.05.2011 13:16Ахахаха)) Ну-ну) Значит всякие аудиофильские байки это тру, а слепой тест, который эти байки опровергает - миф?) Круто, чо.
Если разницу уловить не удается значит либо она исчезающе мала, либо ее нет вообще, и не совсем ясно какой прок в такой "разнице" которую даже уловить не удается.
Не вижу проблемы провести тестирование в "знакомых условиях". Только результаты подобных тестов как правило для "слушающих" и "верующих" бывают печальными. На соседнем форуме или мб даже здесь читал историю как подобный эксперимент провел со своим приятелем один человек. Приятель уверял что слышит разницу от кабелей питания, естественно слепой тест на его же аппаратуре показал обратное. После этого человек выложил материал в сеть, а приятель перестал быть приятелем)
-
15.05.2011 21:29
Вы попали не туда. Вам надо на iXBT: там обязательно найдутся вам несколько единомышленников, которые всех тех, кто что-то слышит причисляют к "грязной секте аудиофилов" и пишут в стиле-""ну ЧО хе-хе".
Если вам что-то не удаётся, то не следует это переносить на опыт других людей и обобщать.
Про слепые тесты вам уже сказали. А, приятель возможно правильно поступил, хотя случай какой-то маргинальный.
Nota Bene:
При проведении мгновенных слепых тестов разница между тестируемыми источниками (и аппаратурой вообще) может показаться незначительной. При длительном внимательном прослушивании "маленькая разница" может превратиться в "мучительную яркость", "глуховатую середину", "плоховатую детализацию" и т.д. То, что в слепом тесте кажется малозаметным, позже вылезает "под увеличительное стекло".Последний раз редактировалось Dima F; 15.05.2011 в 22:00.
Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
16.05.2011 03:24Dima F...
Я так уже давно заметил, что лучше всего слышу где-то в период с 3 ночи до 9 утра. В это время как правило музыка воспринимается лучше всего: музыка более мелодичная, звуки более... живые, рельефные что ли (иногда кажется, что их можно прям таки чуть ли не потрогать ). Если сижу в наушниках, то звук прямо окружает, распространяется по всей комнате, а не сидит в голове, как обычно.
И ещё вспоминается вот что... Несколько лет назад я был заядлым курильщиком и постоянно ходил в наушниках с сидюком на шее. Так вот когда не покуришь день-другой, а потом, идя по улице, вытянешь сигаретку, то знаете, как резко ощущения меняются от прослушиваемого материала. Перемены иногда просто фантастические бывали.
Понимаете, к чему я клоню?
Или вот ещё. Пришли вот Вы в кинотеатр. А в голове - одни проблемы. Причём отключиться от них... ну вообще НИКАК просто ну не выходит (картошку надо посадить, кредит платить нечем, не забыть полить помидоры). Ну ведь бывает же такое, что в голове прям бред какой-то и ничего ведь с ним не сделать. И сидишь, смотришь себе в экран... Да даже как-то не в экран, внутрь себя скорее смотришь. И вот чего там происходит, прямо таки по барабану. Идёт просто набор картинок на фоне каких-то звуков (ещё начинаешь вдруг замечать, что у сидящего впереди рост под 3 метра, а сидящий сзади чавкает, как слонопотам какой-то ). Ну... никакого погружения в происходящее, одним словом. И не из-за того, что фильм настолько уж мудацкий. Просто настроя никакого.
Отрицать, что одна и та же аппаратура "звучит" иногда лучше, иногда хуже, наверное, не очень умно. Но мне кажется, что перемены эти вызваны больше уровнем эндорфинов в крови или ещё чего там... ну, в общем, скорее, лежат где-то именно в восприятии самого человека. Хотя, может быть, это и не так. Просто я уже слабо верю в какую-либо объективность, когда дело касается таких вещей как музыка. Насмотрелся, что называется ).
Ну и ещё мне кажется, что не стоит к этой теме так уж серьёзно относиться. Какая разница, у кого какое мнение? Каждый просто пишет, что в данный момент думает. Тем более, что со временем, вполне может так статься, что будет думать по-другому. Это всего лишь железяки ведь, по большому то счёту. Звучат себе и ладно . Вряд ли стоит по поводу них сильно волноваться (а уж ссориться с друзьями, как написали выше, так вообще перебор, я считаю).
-
-
16.05.2011 07:46
lmouse,
Ночное прослушивание-ликбез.
Давно известно, что ночью прослушивание любимой музыки происходит с большим эмоциональным вовлечением, нежели в дневное время суток. Объясняется этот факт 2-мя причинами:
1) Меньше посторонних фоновых звуков и большая сосредоточенность на прослушиваемой фонограмме.
2) В ночное время люди спят и не используют такие электроприборы как: колориферы, электроплиты, эколайны....Сеть ночью, естественно, чище и аппаратура звучит лучше.
Включение электрочайника и электроплиты одновременно в вашей квартире даёт мгновенное падение в сети на 2-5 вольт (про помехи я и не говорю), если электроснабжение не "супер-мупер-пупер". Особенно эта проблема актуальна в зимнее время, когда массово включаются обогреватели.
Для устранения последнего негативного обстоятельства человечество придумало массу устройств: стабилизаторы, сетевые фильтры, сетевые кабели и др.(См. википедию).
Использование этих устройств для аудиоаппаратуры-отдельная тема разговора.
У меня есть приятель, который работает в электросетях. Сам он живёт в частном коттедже. Подводка электропитания производится с общей линии. Были проблемы. Он бросил медный проводник с очень толстым сечением до своего дома. Проблемы были устранены.
Понимаете, к чему я клоню?
Здесь нет эзотерики, психологии или антропологии. Это всё давно известные вещи, которые объясняются физическими законами......
Прогрев аппаратуры.
В аппаратуре (цап, усилитель и т.д.) данный процесс представляется действительно явлением не простым, однако приведу в пример совершенно очевидное звено в этом процессе.
Любой усилитель на борту несёт электролитические ёмкости, которые прямо с конвеера имеют приличный ток утечки. Зарядка электролитического конденсатора занимает от нескольких часов, до 2-ух недель в зависимости от применённых в нём материалов-качества электролитической жидкости, покрытия анодных и катодных слоёв и т.д. Этот процесс называется "формовка". Пока не произойдёт полного набора ёмкости и процесс формовки не будет завершён, ваш аппарат будет звучать не так как должен.....Кроме того, если аппарат простоял без дела более 12-ти часов, то потребуется несколько минут для подзарядки.....
Это знает даже начинающий радиолюбитель, который учился в кружке у Парфирия Фёдоровича при доме пионеров "Красный колбасник".
Понимаете, к чему я клоню?
А, вот к чему.... Человеческий опыт богат и требуется его изучение. Можно не знать, что существует танк Т-92 и сооружать палку с гвоздём, чтобы идти в бой, но лучше использовать те знания и достижения, что накоплены человеческим общежитием.Последний раз редактировалось Dima F; 16.05.2011 в 08:51.
Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Прогрев
от Le2x в разделе Общие вопросы по наушникамОтветов: 78Последнее сообщение: 07.09.2012, 23:39 -
прогрев
от megabyte в разделе Вставные наушникиОтветов: 44Последнее сообщение: 07.11.2011, 13:17 -
Прогрев наушников. Нужен совет
от sash0k-5700 в разделе Вставные наушникиОтветов: 7Последнее сообщение: 27.10.2011, 14:54 -
>>>Прогрев Накладных Наушников (Sennheiser PX200 в частности)<<<
от Glukooo в разделе Накладные наушникиОтветов: 13Последнее сообщение: 20.08.2009, 14:24 -
Прогрев
от iasur в разделе Общие вопросы по наушникамОтветов: 19Последнее сообщение: 21.02.2008, 13:03