Вчера ради интереса тоже начал копаться в графиках разных и пояснениях к ним из этого обзора http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/...-measured.html (это клип+, но не суть важно, написано вполне доступным английским).
Может, не так смотрел, но не нашел у замеров клора сравнения на одном графике холостого хода и под нагрузкой, думаю, полезно было бы.
Еще до этого читал на хэдфае, что мол колор под нагрузкой заваливает НЧ, и вообще как-то слабо раскачивает наушники, правда там тоже самое говорилось и о HiSound. К слову, в отличии от Тека и ХФМ, так что непонятно чему же верить. Слабо верилось, но вот посмотрел на графики и задумался... Понятное дело, что надо самому слушать и решать, нравится или нет, но если вариант только покупка вслепую, такая информация очень настораживает
-
- Сообщений
- 529
- Репутация
- 2530 (0)
07.03.2011 13:42
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
07.03.2011 14:05Хочу сказать, что графики это совсем не панацея, скорей общий ориентир, доп. информация при прочих равных, по этому сильно не заморачивайтесь. Мне попадался ряд "агрегатов", практически не отличающихся на графиках, а на слух играющих по разному, а порой и совсем противореча графикам.
К слову Cowon I7 или Clip работая без нагрузки показывают уровень искажений меньше чем Колорфлай или Алексмод, но даже если их использовать только как источник (используя внешний усилитель) - заметно проигрывают им в звучании (я сравнивал I7 и алексмод).
Колор "заваливает НЧ" из-за наличия конденсаторов на выходе, об этом говорят замеры и Datman`а и RMAA из ссылки, что приводил Alex_Nsk. Величину тоже можете представить - там есть градуировка в дБ - оценить на слух можно на каких нибуть высокоомных (60-300 Ом) наушниках (что бы можно было пренебречь влиянием тракта источника в этом отношении (Clip+, EMU1212m)) и регулировкой в экволайзере.
Отсутствием результатов обмеров без наuрузки тоже можно не озадачиваться, т.к. результаты работы на нагрузку очень хороши (искажения, шум), для некоторых не достижимы даже без нагрузки.
В каком-то смысле можете сравнивать результаты работы на низкое и высокое сопротивление (32 и 300 (250?) Ом), что были в ссылках на RMAA.
http://alexmod.do.am/news/pervye_zam.../2011-02-21-32Последний раз редактировалось AfArt; 07.03.2011 в 14:09.
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 1,487
- Репутация
- 13925 (0)
07.03.2011 17:08замена кондеров может поднять басы ?
Astell&Kern A&ultima Cu + Noble Audio KHAN (NOBUNAGA Labs Leviathan) / Noble Audio Falcon Pro
Marantz PM 15 Cu + Monitor Audio Gold 200
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
07.03.2011 17:36Да.
Жаль мы так пока и не узнали "как он устоен" (никто же не хочет припарировать его основательно), может там вообще можно их просто выбросить, рискнув немного, ну или заменить на "ТЛР"))).
-
- Сообщений
- 675
- Репутация
- 1315 (0)
07.03.2011 17:54Так Алекс(мод) вроде собирался препарировать.
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 1,487
- Репутация
- 13925 (0)
07.03.2011 19:36AfArt, Чекист, Значит не все потеряно \\ Сторб уже препарировал .. Нужно его мнение
Astell&Kern A&ultima Cu + Noble Audio KHAN (NOBUNAGA Labs Leviathan) / Noble Audio Falcon Pro
Marantz PM 15 Cu + Monitor Audio Gold 200
-
- Сообщений
- 675
- Репутация
- 1315 (0)
07.03.2011 21:07Аааааааааааа Сторб.
Стооооооооорб ты где? Расскажи чего там... чего навалять чтоб бас поднять )
-
07.03.2011 21:14
skyhook хотел мне отправить Colorfly на изучение. Доедет - посмотрим. Сева нахвалил агрегат. при этом не заметив на выходе емкостей. Странно это.Последний раз редактировалось Alex_Nsk; 07.03.2011 в 21:17.
Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
- Сообщений
- 198
- Репутация
- 1715 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Datman за полезный пост
Rom2307 (08.03.2011)
-
- Сообщений
- 198
- Репутация
- 1715 (0)
-
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
08.03.2011 11:54вот кстати не согласен я. Слушать надо - это факт... мы же слушать его берем а не смотреть на него. Но ... у нас с вами "слушать" получается настолько по разному в разное время что смысл ставить это как эталон просто бессмысленно. Я вот например закачал себе на Мод сборник, одни и теже мелодии уже года три, только дополняются редко чем-то. И наушники - SA6 одни и теже. И мод тот же самый уже год. В один день у меня оргазм от всего этого а в другой тошнота. И хрен его знает почему? дождик прошел? Пива не до пил?
И что прикажете делать? Как извините понять, что именно сегодня я буду наиболее объектвно что-то оценивать "на слух"? Мне что, медкомисию перед каждым магазином посещать и неделю поста перед этим выдержить с молитвами дабы успокоить свою мятущюся душу"?
По достоверной информации можно хотя бы понять и экстраполировать что-то на свои ощущения. Главное не ленится и подумать и над собой и над измерениями. И себе не врать.
А то знаете, бывает такие жестоко странные моменты, когда например человек говорит мне например "вы извините, не могли бы вы говорить погромче - я плохо слышу" и тут же начинает рассуждать что качественное что нет!Последний раз редактировалось Rom2307; 08.03.2011 в 11:57.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Drakkard (08.03.2011), INUTERO (08.03.2011), Lasum (08.03.2011), Vladsoldier (04.09.2015)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 612
- Репутация
- 3032 (0)
08.03.2011 12:08Storb тут ...и хвалит.)Но для этого аппарата нужны очень хорошие записи...которых практически мало.
Насчёт каких ёмкостей разговор?
На выходе рил ту рил стоят без емкостей.
У Кирша такой плеер).Надо увольняться с работы и заниматься только плеерами).
Надо выяснить что за С4...перемаркировка .Последний раз редактировалось Storb; 08.03.2011 в 12:28.
-
- Сообщений
- 529
- Репутация
- 2530 (0)
08.03.2011 12:58Rom2307, согласен с тем, что музыка часто воспринимается по-разному, у меня даже не всегда получается угадать, что же хочется послушать сегодня, до того как начинаю это слушать, и понимаю что "оно/не оно" (речь идет о изученных до деталей записей, естественно Так что субъективизм есть, да. Но в _любое_ время я предпочту вдумчивое и неспешное прослушивание конкретного девайса изучению графиков и замеров - в конце-концов всегда есть банальный брак, и если образец, на котором эти замеры проводились, показал себя отлично, то ведь не факт, что с рассматриваемым мною все так же отлично? Плюс строение уха, посадка и подбор наушников тоже влияет... да мало ли чего еще. А вот если послушать ну никак не предполагается - что ж, можно хотя бы поизучать матчасть и построить кое-какие догадки по ней.
Вот пока что вижу некоторый провал на НЧ и все тут, и хотя более сведущие люди утверждают, что все ок и это не заметно, настораживает. Послушать бы самому, да заодно и оценить размерчик... да только ж у кого в Киеве есть такой девайс и время для неспешной прослушки... эх.
-
- Сообщений
- 675
- Репутация
- 1315 (0)
08.03.2011 13:07Да ясно, что хвалит. Спрашивается, ты ж его вроде разбирал... Чего там... плохого нашлось? ) Говорят якобы кондеры не ахти какие на выходе стоят, которые маленько поганят. В том числе НЧ опускают. Вон по графыку провал.
Хотя я помню, Кирш писал, что вроде как плеер у него прогрелся и нет проблем щас с басом... вроде сделался нормальным, с достатком.Последний раз редактировалось Чекист; 08.03.2011 в 13:13.
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
08.03.2011 15:33Блин опять... В моем случае выходит, что я три года например выбираю каждую неделю по 2-3 диска плюс закачки и подгоны от друзей.... и, видимо, так ни одной "очень хорошей записи" не нашел. Я так говорю, потому, что среди всех этих сотен дисков, записей прямо таки выделяющихся среди остальных - нет. Тоесть они или все "супер" или все "не супер". Что статистически не реально.
В общем вопрос - какие записи считать "реально крутыми"???? Сделанные на "реально крутом девайсе" о которых тоже повсюду говорят, но о которых никто ничего не знает?
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост
Drakkard (08.03.2011)
-
08.03.2011 16:02
Rom2307, Ром, не паникуй ты так. Помнишь те записи, что ты залил в мой флай для прослушки - вот они хорошего качества. На такой уровень и ориентируйся.
Sony fan :-)
-
- Сообщений
- 198
- Репутация
- 1715 (0)
08.03.2011 16:06Вот ещё раз посмотрел разделения каналов алексмода, что премиального что обычного - один хрен.
Вот результат с отпаянным левым каналом от платы алексмода, т.е. только влияние моего нейтрика, разъёма ковона и платы на которой он припаян.
На килогерце однако результат на 20 децебел лучше, т.е. получается алексмод ухудшает значение до -60dB.
Если вообще не подключать левый канал - ровная линия по -100dB(потолок моего прибора).
Насчётов стенов у меня Tektronix AM700, а на чём измеряете ВЫ хз)
-
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
08.03.2011 16:19Datman, насчёт "вранья" стендов это была юмор такой))), понятно - куда уж моей ЗК до вашего оборудования.
Попробуйте, если получится взять сигнал с самой платы мода, мне кажется всё именно в платке с разъёмом от Х5-го (больше нечему).
Хотя это всё уже вне рамок этой ветки.
Прошу прощения у собравшихся за "отвлетвление"))).
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)