О звуке спорить просто - есть технические характеристики, которые можно сравнить. Всякие там "ширина сцены" и прочее - это всё бред сивого волосатого чеширского транс-вселенского гипероленя. Чеснокожуйского. И вообще спора никакого нет, есть тупо обмен информацией.
-
- Сообщений
- 39
- Репутация
- 70 (0)
17.02.2011 21:51
-
Пользователи, сказавшие Спасибо mriadus за полезный пост
VladislavKVS (08.08.2012)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
-
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
-
- Сообщений
- 1,098
- Репутация
- 5137 (0)
18.02.2011 17:56широта/обьем стереопанарамы - виртуальное пространство выстраиваемое человеческим мозгом на основании представлении об окружающей действительности, в следствии получения информации через восприятия звуковых колебании двумя слуховыми приемниками, качественные характеристики этого VR-пространства такие как ширина, глубина определяются качеством информации полученной через звук, а конкретно наличием в нём искажении.
Последний раз редактировалось Ear-End; 18.02.2011 в 18:46.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Ear-End за полезный пост
trupoed (19.02.2011)
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
19.02.2011 17:49Тогда может Вы объясните,на научном уровне,почему одна и та-же композиция с одного и того-же источника сигнала на одних наушниках имеет объемность сцены (ширину и глубину),а на других наушниках (точно такого ценового диапазона и с практически схожими параметрами) звучит плоско,сухо и "безжизненно" ?
Что мозг посмотрел на марку наушников и сказа - "Не,я не собираюсь под эти наушники выстраивать виртуальное пространство,а если будете настаивать,то я сделаю это очень плохо,на столько плохо,что второй раз эту марку наушников и слушать не захотите".
Такой эффект дают не все наушники,и наличие или отсутствие его в равной степени зависит как от наушников так и от источника сигнала,который может его как усилить,так и нивелировать вообще.Последний раз редактировалось Goodman; 19.02.2011 в 17:51.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Goodman за полезный пост
VladislavKVS (08.08.2012)
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 622
- Репутация
- 905 (0)
19.02.2011 19:18ЭЙ!!!
он не про это говорил. Он описал то, почему мы слышим это "широта/обьем стереопанарамы" из всего пары тройки источников звука, которые находятся на определённо и небольшом расстоянии от уха. Это как монитор плоский, а видим казалось бы, трёхмерную картинку, играя в игры, смотря фильмы...
Остальное зависит от самих устройств, воспроизводящих звук, вы понимаете) И то, как эти источники выдадут нам звук, на основе нашего жизненого опыта мы и будем думать, что на IE8 барабаны вооон, как далеко!!Было: Sony MDR-EX500, Sony MDR-EX310, UE Triple-Fi 10, UE900, Westone 4R, Sennheiser Momentum 2.0 In-Ear TFZ Series 5, Pinnacle P1, Massdrop x MEE Pinnacle PX.
Samsung Galaxy Note 9 + Neutron + Senheiser IE80 / ue900s / Berilium / CKR100
-
Пользователи, сказавшие Спасибо IGF-83 за полезный пост
VladislavKVS (08.08.2012)
-
- Сообщений
- 1,098
- Репутация
- 5137 (0)
19.02.2011 19:262 Goodman ответ на ваш вопрос следует из предыдущего моего поста, просто одни наушники точнее передают звук с меньшими искажениями, чем другие, и цена тут вообще не имеет никакого влияния на качество передачи звука, ведь если одни и те же наушники приобрести по различной цене, играть они тем не менее будут одинаково
IGF-83 именно так и есть)Последний раз редактировалось Ear-End; 19.02.2011 в 19:29.
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
19.02.2011 21:02Вы меня не совсем поняли,не о цене одних и тех же наушников речь идёт,а о наушниках одной ценовой категории и о том,что одни имеют объёмное звучание,а другие его не имеют практически при равной цене и параметрах.
Попробую объяснить по-другому :
В большинства более-менье стоящих наушников КНИ не превышает 0,2% и другие параметры не слишком друг от друга отличаются,но при этом в звучании одних есть объёмность,а в звучании других нет.И как раз КНИ здесь не играет весомой роли,а вот форма чашки и её конструктивные особенность,думаю играют очень важную роль.
Есть наушники с очень высокой детализацией в звучании,но при этом выдают довольно плоскую звуковую картину.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Goodman за полезный пост
VladislavKVS (08.08.2012)
-
- Сообщений
- 1,098
- Репутация
- 5137 (0)
19.02.2011 21:58Скорее это влияет на характер звучания, тональный баланс, образование дополнительных гармоник, что в свою очередь естественно вносит изменение в восприятие сцены, причем не без жертв в точности со стороны звука, ведь все чемпионы по размерам сцены не являются оными в категории качество звука, что касается "наушников с очень высокой детализацией" - как я понимаю речь шла о наушниках с уравновешенным якорем, так там хорошая точность в широком спектре наличествует исключительно в многодрайверных моделях у которых со сценой в подавляющем большинстве проблем нет.
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
19.02.2011 23:21Ваши мысли постоянно идут куда-то в сторону,причем здесь арматура ?
Намёк был на IE 8.B точности среди динам у этих ушек не так уж и много конкурентов,а по объёмности (глубине и ширине) вообще нету.Объясните где у них потеря в точности при самой крутой сцене среди вставных динам ?
А вот форма и объём корпуса у них уникальный.С этим я думаю Вы спорить не станете.А уникальность состоит в : его размерах (больших,это как литраж в акустике) и форме.Последний раз редактировалось Goodman; 19.02.2011 в 23:25.
-
- Сообщений
- 1,098
- Репутация
- 5137 (0)
20.02.2011 00:41Последний раз редактировалось Ear-End; 20.02.2011 в 00:46.
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
20.02.2011 01:24У Вас какой-то извращённый ход мыслей.
Нет это в сторону Турбин.
Уважаемый,а Вы случайно ветку не спутали ?
Если Вы ошиблись,то я подскажу -это ветка о динамических вставных наушниках,а тема о Sennheiser IE-8.
Арматура - это конструктивно совершенно иные наушники.Не имеет смысла их сравнивать с динамическими только потому что они вставные.
И где это я категорию сузил до динам ? Разве я в предыдущих сообщениях сравнивал IE 8 с арматурой ?
Динамы я всегда только с динамами и сравниваю,а сравнение с арматурой считаю глупым и не уместным - это все равно что шоссейный спортбайк поставить на ралли Париж - Дакар,а эндуро поставить на 24-х часовые шоссейно-кольцевые мотогонки в Ле Мане.
Хотя каждый из этих видов мотоциклов имеет по два колеса,руль и т.д. (не буду перечислять) и предназначен для гонок,но почему-то никто их не сравнивает между собой.А всё потому-что в этом нет ни малейшего смысла.
-
- Сообщений
- 1,098
- Репутация
- 5137 (0)
20.02.2011 02:55Если вы запамятовали, началом нашей переписки, стал ваш комментарий на мой! пост в котором я формулировал общее понятие стереопонарамы в принципе! не могущее быть ограниченным конкретной технологией! - тем самым было задано поле нашей дискуссии, которое вы резко сузили когда это стало вам удобно.
дальше вы написали:
поскольку данные характеристики присущи именно арматуре, я резонно предположил что вы намекали именно на нее, но тут последовал ваш ответ:
тем самым противоречите сами себе поскольку до этого намекали на какие-то наушники именно с "плоской звуковой картиной" что к IE8 неприменимо, вот после чего я сделал вывод, что у вас, мягко говоря, путаются мысли,
а когда я обратился к вам за разъяснениями этой не стыковки, я получил:
но это ваше высказывание просто шедеврально:
P/S кстати в метка темы начинается так "дина vs. арма ..."Последний раз редактировалось Ear-End; 20.02.2011 в 03:09.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Ear-End за полезный пост
Drakkard (20.02.2011)
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
20.02.2011 06:43Ну почему же запамятовал,вот оно все как на ладони :
Про слуховые приёмники – это очень по технически конечно, но вот только никак не пойму к чему Вы сюда прилепили, как горбатого к стенке, наличие в звуке искажений ,они то как раз на объём и не особо влияют. Да искажения будут ощутимы на слух при определенном их количестве и уровне, но вот объёмность звучания от этого не сильно пострадает .
Данные характеристик присущи и динамическим наушникам (но я нигде не говорил, что они присущи именно IE 8 ) . Находясь в ветке о динамических наушниках, как минимум странно предполагать, что речь идет о арматуре. Как я уже писал – я не считаю уместным сравнивать эти две разные технологии. К примеру такими плоскими, но детальными мне услышались у знакомого на Cowon D2 Турбины .
Намекал как раз на Турбины еще раз повторяю, а не на арматуру, при чём здесь она.
А на счет IE 8 я говорил - B точности среди динам у этих ушек не так уж и много конкурентов, а по объёмности (глубине и ширине) вообще нету. Зачем мои слова перекручивать.
И просил объяснить - где у них потеря в точности при самой крутой сцене среди вставных динам ?
Чего Вы так и не сделали.
Да нету у меня никакой нестыковки, это в ваших мыслях нестыковка.
Ну скажем я попытался Вам доходчиво объяснить (чтобы у Вас мысли опять не путались и в сторону не уходили ) почему считаю не уместным сравнение динамических наушников с арматурными.
Метка где-то в попе мелким шрифтом, а заглавие вот оно красуется во главе каждой страницы крупным шрифтом –
Интернет-магазин, форум и барахолка по MP3 плеерам и цифровым фотоаппаратам > Наушники > Вставные наушники > "Динамические" наушники
Sennheiser IE-8
Не вижу смысла продолжать с Вами спор и далее гадить на ветке,объясняя Вам смысл сказанного мною.
Сравнивайте вставные динамические наушники хоть с напольной акустикой,мне с этого момента это как-то совершенно паралельно.Последний раз редактировалось Goodman; 20.02.2011 в 07:07.
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
20.02.2011 10:10Неподражаемый Рауль Санчес написал статьи про АЧХ, измерения и результат по АС; думаю, будет применимо и к наушникам: http://www.real-audio.ru/content/art...p?article=2562 http://www.real-audio.ru/content/art...p?article=3138 . Я так понял, что если от любимой музыки не прёт, значит наушники (АС),- говно, сколько ни меряй.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
VladislavKVS (08.08.2012)
-
- Сообщений
- 1,098
- Репутация
- 5137 (0)
20.02.2011 13:07Последний раз редактировалось Ear-End; 20.02.2011 в 13:14.
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 622
- Репутация
- 905 (0)
20.02.2011 20:26я как сторонний наблюдатель вставлю ненужные свои слова. Goodman, вы скачете по темам и мысли ваши, написаные для нас, гуляют сильно, чуть ли не штормит. Но, уверен почему-то, что вы в вашей голове имеете ту картину рассуждений, с которой хотите обратиться сюда. Ear-End же просто пытается скакать по вашим ухабам в ответах
Если б я был пьян, я б смеялся сейчас, читая это! Хвааааатит!Было: Sony MDR-EX500, Sony MDR-EX310, UE Triple-Fi 10, UE900, Westone 4R, Sennheiser Momentum 2.0 In-Ear TFZ Series 5, Pinnacle P1, Massdrop x MEE Pinnacle PX.
Samsung Galaxy Note 9 + Neutron + Senheiser IE80 / ue900s / Berilium / CKR100
-
-
- Сообщений
- 39
- Репутация
- 70 (0)
20.02.2011 21:28Отлично. Как мне исказить звук, чтобы сцену сделать шириной 50 метров и глубиной 20 метров?
Вот представьте, что у меня есть практически идеальные звуковые излучатели, ну просто студийные мониторные хорошие уши с ровной АЧХ. Плюс есть такой звуковой процессор, где с сигналом я могу сделать что только можно вообразить. Что мне нужно сделать с сигналом, чтобы сцену сделать шириной 10 метров? А 50 метров? А чтобы сцену сделать глубиной 25 метров?
-
- Сообщений
- 550
- Репутация
- 782 (0)
20.02.2011 21:35IGF-83,100%,МОЖЕТ ПОРА МОДЕРАТОРАМ ПОЧИСТИТЬ ЛИШНЕЕ.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Амбушюры Для Sennheiser Hd800 И Sennheiser Hd800S
от SerB2 в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 01.03.2020, 14:42 -
SENNHEISER HD 800+CH 800s+ SENNHEISER HDVD 800бережное
от nikolasha в разделе АрхивОтветов: 30Последнее сообщение: 08.06.2016, 21:29