-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 137
- Репутация
- 2010 (0)
05.07.2010 22:40
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 184
- Репутация
- 575 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Сообщений
- 357
- Репутация
- 455 (0)
06.07.2010 21:27Не согласен по всем пунктам.
Ультра Аналог Марк Левинсон реализовал одним из лучших вариантов, Соник скорее середина, в любом случае фирма более успешна по звуку своих изделий чем её современник Anthem.
Драгон Накамичи в десятку по звуку может и входит. Даже среди Накамичевских моделей. Но не первый это однозначно. Достаточно вспомнить 1000 ZXL Limited. А среди всех производителей в топ 20.
ДАК Драгон я не слушал, но отзывам людей которые его звук редуцировали, я доверяю. Они покупали для себя, а не для перепродажи. И он один такой насколько я знаю в СНГ. Вы его слушали?
-
- Сообщений
- 357
- Репутация
- 455 (0)
06.07.2010 21:48Дело не только в измерениях, а и в их условиях. А это важно. Во-первых.
Во-вторых надо ещё и слушать, а не только измерять. Ни один генератор переменной частоты сам по себе ФЧХ вам не покажет.
А по звуку как 63, так и 1862, и UA считаются лучшими, хотя есть отдельные экземпляры удачно звучащие на 1853, но в практической реализации там транформаторов килограмм на 40. В топовом варианте. Я о НЕМ.
Или Маркан на Филипсе.
Чем больше тем лучше частично имеет значение тогда, когда это реальные данные, а не по даташиту. То есть 1704 здесь проигрывает, хотя и заявлен как 24 - битный вариант, но по звуку людей сравнивавших, проигрывает старшему брату однозначно с его заявленными 20. Противоположного примера я не знаю.
Вариант со старыми ЦАПами очень невыгоден производителям современной аппратуры, ведь тогда все будут покупать винтаж, а новье будет никому не нужно. Вот и пишут цыферьки и о 32 битах, и 5,1 мГц частоты семплирования. И такое видел на новых ЦАПах. Мол больше лучше. Вот только путем банального перерасчета данных и их экстраполяции естественный звук не выжать.
Питание в ЦАПах и должно быть особо чистым, туда идут малошумящие трансформаторы, Плитроны и так далее. Так что эти "лишние" биты можно услышать, при условии качественной обвязки.
-
29.11.2010 17:44
Спасибо уважаемому KingFiercer за возможность ознакомится с его комплектом аппаратуры Всего помаленьку, начну с сабжевого дака с dsp. Он пробудет у меня до конца недели, так что можете задавать вопросы - постараюсь ответить.
Коробка совершенно гиганских размеров, по фоткам я ее представлял в два раза меньше. По фоткам можете примерно оценить, 1866 рядом с ним малютка
Подключение\интерфейсы все стандартно, за исключением проприетарного для audio-gd типа соединения ACSS. На фейсе есть кнопка его включения\отключения (предположительно), на звук не влияет.
Сравнение на наушниках немного затруднено тем, что у дак19 нету усилителя, надо использовать внешний. Используется связка дак19+амб^3. Пока у меня не дошли руки сравнить подробно именно на наушниках, и до среды похоже времени не будет (надо ведь и усилок заодно поподробней оценить). По тому что мы успели поперетыкать на сходке - у дак19 помощнее и пособраннее бас (это именно цап, так как подключение амб^3 к 1866 увеличение баса не дало) и.. Больше я ничего не уловил. Но там как всегда хотелось охватить все, и сравнить 4 пары ушей, и два дака, и усил, но первое впечатление какое есть такое и пишу. Потом постараюсь еще вернуться к этому.
А вот сравнение 1866 и дак19 на стационаре получилось интересным. В отличие от наушников, разница была заметна сразу, отличить звучание большинства треков можно вслепую.
Факты: При переключении с 1866 на дак19 сцена приближается и фокусируется почти на уровне колонок, в то время как 1866 позиционирует звуки в глубину, и в результате вокалист располагается метрах в 2-3 за акустикой. Дак19 так же "скучивает" звуки по центру между колонками, по факту звуки звучат слева, в центре и справа, у 1866 распределение равномерное. Далее, у аудио-гд звучание более жирное, каждый инструмент сильнее выделен, как бы рисуется толстыми мазками. Из-за этого инструменты сложнее локализовать, они как будто маскируют друг друга. Но заметной потери детальности как ни парадоксально, не происходит. Она примерно равно у обоих цапов. И последнее отличие уже упоминавшийся бас, его у дак19 побольше. На стационаре я бы уже не сказал что он собраннее и лучше контролируется (как это было на наушниках) его просто побольше.
А теперь как такое звучание воспринимается(мной): дак19 чертюга музыкален! Его блин просто приятно слушать. Более близкое звучание вовлекает сильнее, образы ближе, хоть и более размыты. Скажем так, 1866 создает большое пространство зала выходящее за пределы комнаты, а дак19 просто помещает сцену внутри имеющегося у вас помещения, но это звучит органично. Еще вариант - дак19 заполняет звуком все помещение, хоть инструменты и не локализуются перед акустикой, но нету ощущения вакуума. 1866 же жестко отделяет сцену от зрительных рядов, и перед сценой (перед акустикой) пустое пространство. Третий вариант описания: у 1866 больше воздуха в звуке, а дак19 звучит насыщенно.
В минусах - как я уже сказал звуки кучкуются, толпятся в центре, может создаться ощущение легкой каши. Сложнее точно указать местоположение инструментов, они эфемерны.
К описанию звука на наушниках я постараюсь вернуться попозже. Вкратце - дак19 однозначно стоит своих денег. Имхо, играет он интереснее чем Unicorn. 1866 звучит правильнее и честнее, но не всем понравится такой звук. При мимолетном сравнении цап аудио-гд скорее всего понравится больше, но спустя какое то время можно заметить и минусы. Но с ними можно мирится. Я бы не отказался иметь оба дакаПоследний раз редактировалось Drakkard; 29.11.2010 в 17:47.
атата
-
Следующие 15 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
AfArt (30.11.2010), beland (28.01.2011), cergei82 (29.11.2010), connect2812 (13.04.2013), Dima F (08.02.2011), eko1og (29.11.2010), gav17 (29.11.2010), Ivanko (30.11.2010), KingFiercer (29.11.2010), kirsh (06.12.2010), Kooksha (31.10.2012), Mokk (25.01.2011), psys (29.11.2010), Rom2307 (29.11.2010), skyhook (30.11.2010)
-
- Адрес
- масква
- Сообщений
- 218
- Репутация
- 2655 (0)
08.02.2011 15:23Добавлю пару слов о DAC-19.
Купил его попробовать, потому что от Compass`а остались теплые воспоминания. Верил в фирму. Но DAC-19 не впечатлил. Сравнивал его с Marcan 2007 года на Adam A7 и Градо.
Присоединяюсь ко всему, что Drakkard постом выше написал.
Вообще, может быть, претензии больше к самому чипу 1704 относятся, чем к конкретной реализации.
Сравнивать по памяти - глупое занятие, но у Hifiman-801 характер похожий был - тёмный с гипертрофированным басом. А сцена у 801-го, может быть, даже и получше.
По сравнению с Марканом сцены у DAC-19 просто нет никакой. Все звуки жирные, свалены в кучу. Причем это ясно слышно не только на колонках, но даже в (хм) Триплах. Все живые инструменты очень окрашенно звучат. Камерный оркестр играет, как через колонки у сцены в танцевальном клубе. Точнее - через одну колонку.
Не могу поверить, что мне Маркан дешевле 19-го обошелся. Это устройства разных классов. Между ними - пропасть.
Ко всем прочему USB-вход в DAC-19 реализован для галочки, драйверами Ploytec не воспринимается, звучит зажато.
Сказать, что DAC-19 стоит своих денег, можно только подключив его по коаксиалу.
Если нужно выводить с компьютера через USB, конвертер FLUX за 80 баксов на голову выше. Но связка FLUX + DAC-19 вообще выглядит нелогично.
В плюсах только то, что DAC-19 более энергичен.
Расстаюсь с прибором без сожаления.
Он годен только для синтезированной музыки и тяжеляка какого-нибудь.Triple.fi Pro, ES100
Grado HP-1000 (HP-2 Joseph Grado Signature Ultra-Wide Bandwidth Reference Cable), GS1000, Grado RA-1 + RS-1i, SR325i, GW100, Denon GC30; STAX SRS-3050A, HD600, K601, ATH-A900, ER-4P, ATH-CK10, UM2
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
08.02.2011 17:01Mokk,
скажите, а когда отдаете? Померять, посмотерть, послушать дадите?
-
- Адрес
- масква
- Сообщений
- 218
- Репутация
- 2655 (0)
08.02.2011 17:23Triple.fi Pro, ES100
Grado HP-1000 (HP-2 Joseph Grado Signature Ultra-Wide Bandwidth Reference Cable), GS1000, Grado RA-1 + RS-1i, SR325i, GW100, Denon GC30; STAX SRS-3050A, HD600, K601, ATH-A900, ER-4P, ATH-CK10, UM2
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
05.03.2011 17:19Кстати - измерили тут мы этот аппарат. Вот что получилось... Не ах как гуд прямо скажем ...
P.S. для сравнения - измерения нашего 1866Последний раз редактировалось Rom2307; 05.03.2011 в 17:21.
-
-
05.03.2011 20:32
Ну ожидаемо, он на достоверность не претендует
атата
-
- Адрес
- масква
- Сообщений
- 218
- Репутация
- 2655 (0)
05.03.2011 20:54Triple.fi Pro, ES100
Grado HP-1000 (HP-2 Joseph Grado Signature Ultra-Wide Bandwidth Reference Cable), GS1000, Grado RA-1 + RS-1i, SR325i, GW100, Denon GC30; STAX SRS-3050A, HD600, K601, ATH-A900, ER-4P, ATH-CK10, UM2
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
06.03.2011 13:58ну это справедливо
Я тоже вот как бы в общем понимал что к чему, но толком объяснить не мог. А следовательно не понимал ничего. Я все-таки придерживаюсь той линии что если человек пнимает по настоящему - он может объяснить все просто и доступно даже обезьяне, а если нет - только мозг за... эээ вынесет кому угодно - даже профессору.
Вот начал немного собирать инфу по трактовке Надеюсь что не забуду про эту тему
А по первым синусам могу сказать что они в идеале должны совпадать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост
Drakkard (06.03.2011)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 22
- Репутация
- 40 (0)
15.03.2011 08:51А по моему аппарат устаревший морально. И не понятно где у него цифровой фильтр с передискретизацией? Не описано. Должно быть передискретизация 8х
Версия с DSP- непонятно чем этот дсп занимается? Портит сигнал? ИМХО никакой постпроцессинг не требуется, просто цифровой фильтр и все.
На чипах рсм1704 продавали цапы еще в начале 2000-х.
Конечно играть будет, кому как понравится...
-
15.03.2011 14:43
микросхемы цапов не устаревают. самый первый цап - 1540 - многим до сих пор нравится
атата
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 22
- Репутация
- 40 (0)
15.03.2011 22:12если не устаревают то и обновиться не смогут. Новое может считаться новым толькот если появится старое. Думаю что Вы не правы. Нравится, не нравится это всё не объективно.
Объективно то что гибридная технология это явно новое.
-
- Сообщений
- 1,130
- Репутация
- 3323 (0)
16.03.2011 15:58Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Сообщений
- 1,130
- Репутация
- 3323 (0)
16.03.2011 17:24Да я не про гост...
тип сигнала(синус, прямоугольный),
частота сигнала,
уровень сигнала.
Хорошо бы, например, делать тесты с уровнями 0, -30, -60 ДбДома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
HIFI E.T. monster audio ma9 мультибит
от Majestic_S в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 08.09.2021, 23:04 -
Мультибит ЦАП Audio-gd NOS 19
от brujo в разделе АрхивОтветов: 25Последнее сообщение: 09.12.2019, 07:08 -
Новогодний Комплект Schiit Audio - мультибит + гибрид! Gamby+Mj-2. Брянск.
от vvar10ck в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 17.01.2017, 09:58 -
Цап / DAC Adcom GDA-700 (мультибит)
от zhetanay в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 11.04.2016, 14:22 -
Цап/DAC Audio Alchemy Ultra DAC (Мультибит)
от zhetanay в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 01.04.2016, 21:58