1. Да хотя бы тем,что диаметры дифузора у них охренительно разные и для того чтобы добиться высокой чувствительности при малом диаметре применяется более тонкий материал дифузора чем при больших диаметрах.
2. Нет я всего лиш хочу сказать,что до прогрева для того чтобы получить уровень громкости такой как у Porta при 26 из 30 для РХ100 приходилось ставить 28.После наработки примерно 70 часов громкость РХ100 при установке в 26 стала такой же как и у Porta при 26.Изначально сотки были тише Косов.
Повторюсь еще раз - сравнивал ли кто нибудь,из присутствующих здесь,на прямую CKM50 с IE4 ?
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
01.06.2010 10:13Последний раз редактировалось Goodman; 01.06.2010 в 10:50.
-
01.06.2010 10:50
Goodman, 1. Матриалы, диаметры... Есть один принцип работы и один принцип прогрева.
2. А я разве не то спросил? Мы это уже обсуждали на предыдущей странице. Прогрев не только горбы ровняет, но и ямы. Ваши зеннхи не стали громче. При явном дефиците высоких на непрогретых px-100 вы ставили громкость выше, 28 вместо привычных 26. После прогрева, провалы приподнялись, яркость увеличилась и вам пришлось убавлять громкость на 26.SanDisk Sansa Clip + Audio-Technica ATH-CKM50, Ruizu X02 +
Tennmak Porcelain
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
01.06.2010 11:201.Принцип прогрева может и один для всех,но только время прогрева совсем разное.Может объясните с чем это связано.
2.Здесь я с Вами не соглашусь.Есть разница между завалом или подъемом определенной частоты и общей громкостью,это я отличить еще могу,может лет через 20 и в напряг будет,но пока могу.РХ100 - это не те наушники,которые имеют горбы и ямы по всей АЧХ .Есть у них до прогрева проблемы в ВЧ области,но после прогрева они решаются.И к Вашему сведению ВЧ составляющая на уровень громкости имеет меньшее влияние чем СЧ и НЧ составляющие.Человеческий слух более восприимчив к верхнему диапазону НЧ и нижнему СЧ. Многие люди (особенно в старшем возрасте) вообще не слышат самый нижний спектр НЧ и самый верхний спектр ВЧ звукового диапазона.По НЧ примерно до 50 Гц,по ВЧ после примерно 14 кГц.И чем ближе к этим границам,тем ниже порог ощутимости этих частот.
Все говорят Прогрев !!! Прогрев !!!.Кто нибудь на физическом уровне (без "горбов" и "ямок") может объяснить,что такое прогрев ?
А потом я объясню как я понимаю,что такое прогрев.Интересно будет,совпадет ли наше мнение.Последний раз редактировалось Goodman; 01.06.2010 в 11:38.
-
01.06.2010 15:24
Goodman, Ваше несогласие на факты не влияет, но сами вы не правы в корне.
человеческое ухо более чувствительно к средним частотам и области нижних высоких частот, чем к басу и верхней области высоких частот. В диапазоне от 800 Гц до 3 кГц оно особенно чувствительно к малым изменениям как громкости, так и частоты.Яркость — это выпуклость высоких, в основном, в диапазоне между 3 кГц и 6 кГц.SanDisk Sansa Clip + Audio-Technica ATH-CKM50, Ruizu X02 +
Tennmak Porcelain
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 622
- Репутация
- 905 (0)
01.06.2010 17:37Парни, подскажите, где звук чище, шире и басы аккуратней, в ATH-CKM50/55 или у Sony MDR-EX85LP ( http://pleer.ru/_15145.html )?
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
01.06.2010 17:56Весь звуковой (то есть - слышимый) частотный диапазон (от 20 Гц. до 20 КГц.) условно разбит на три основных поддиапазона:
1). Низкочастотный (басовый) (НЧ), от 20 до 200 Гц.;
2). Среднечастотный (СЧ), от 200 Гц. до 4 кГц.;
3). Высокочастотный (ВЧ), от 4 до 20 кГц.
Звуковые волны в диапазоне 300—4000 Гц соответствуют человеческому голосу,по этому этот диапазон и будет наиболее слышен.
Самая слышимая частота 1 кГц (у большинства людей) при минимальном звуковом давлении.
Как видите Ваша область нижних высоких частот, также как и моя область верхних НЧ туда ну никак не лепятся.Я думаю этот факт Вы отрицать не будете и дядя Харли тоже.
Ну скажем один вопрос как будто выяснили и это факт.
А вот,что такое прогрев и почему время прогрева у разных моделей наушников разное,я от Вас так и не услышал.Последний раз редактировалось Goodman; 01.06.2010 в 18:01.
-
- Адрес
- Хород Херой - Минск
- Сообщений
- 219
- Репутация
- 787 (0)
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
-
- Адрес
- Хород Херой - Минск
- Сообщений
- 219
- Репутация
- 787 (0)
01.06.2010 19:59Goodman, Те, что в подписи: СХ400, СХ500.
Вообще наушники примерно одного уровня, что сенхи, что аудиотехника, тут дело вкуса, но для меня CKM, однозначно лучше...COWON S9,HM-602 + CX500, ATH CKM-50, triple.fi, Re-262
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
01.06.2010 22:18Говорят в СХ500 звучание очень похожее на IE 4.Какие стили музыки Вы чаще всего слушаете ? Просто хочу понять почему Вы в своем выборе склоняетесь в сторону СКМ 50.Если Ваши стили музыки совпадут с моими,то может быдь и мой выбор уйдет в сторону СКМ 50.На данный момент я не могу определиться.
-
- Сообщений
- 63
- Репутация
- 30 (0)
01.06.2010 22:24Ну не соглашусь... Не при дифиците каких либо частот, "ямах" повышаешь громкость (как же тогда общая громкость?), а как раз наоборот - при избытке режущих ухо частот, "пиков" ее (громкость) убавляешь. Когда же пики после прогрева подрезаются\выравниваются - абсолютно комфортно для себя прибавляешь звук - читай общую громкость до комфортного уровня. Считаю так!
2 Goodman: сори, что влезаю, но лично мне на тяжелой музыке - типа Death Metal, прочих инкорнациях Metal, Gothic и пр. подобных, CKM-55 (полагаю ckm-50 тоже) особенно после прогрева просто конкретно нравятся! Они не стараются привнести в звучание лишнего - типа акцентировать низкие частоты и верха как любят вставные Сенхи...Последний раз редактировалось Nikita_apt; 01.06.2010 в 22:30.
Cowon S9 (Titanium 16Gb) + Audio Technica CKM-55
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
01.06.2010 23:18Для ям и бугров существуют всевозможные регулчторы тембра,а в большинстве современных плееров - эквалайзеры.Вои ими - эквалайзерами и можно корректировать АЧХ (ну если конечно можете определить на слух какя частота задрана или завалена).Если умело пользоваться эквом,то может быть не плохой результат.
Да и к тому же в моих РХ100 до прогрева была слабо выражена ВЧ облась.Не то-что бы ее совсем не было,но она была явно ниже уровня дрегих частот (СЧ,НЧ).Часов после 70 все пришло в норму.Сцена стала гораздо шыре где-то после 40 часов наработки (это значит пришли в норму СЧ),а НЧ изменились почти сразу после 10-15 часов (стали мение гулкими и более комфортными для слуха.А в первые часы прослушивания это были наушники с гудящими не разборчивыми НЧ,с зажатой срединой и еле порезающимися ВЧ.Как я уже писал раньше - я их чуть не продал,хорошо хоть покупатель сразу не нашолся.
Теперь звучание очень комфортное.Музыку могу в них слушать по 4-5 часов не снимая.
А слушаю я в основном инструментальную музыку также New Age,Gothic (такие как Clan Of Xymox,The Cure,Fields Of The Nephilim,The Sisters Of Mercy и др.),Electronic (Front-242,Front Line Assembly),под настроение слушаю зарубежное диско 80-х инода старый рок 80-х типа AC-DC,Alise Cooper,иногда хард Saxon,Magnum.Очень люблю Дэпеш.Yello тоже частый гость в плеере.
Как видите в большинстве стилей жосткость и агресивность никчему,а вот комфортное не давящее на мозг звучание это +++ ,так-как слушаю музыку часто и по долгу.
Но с выбором боюсь ошибиться.Очень нравиться что в СКМ 50 короткий кабель (у меня уши втыкаются в пульт),не нужно его сворачивать и искать куда спрятать лишнее,еще говорят 50-и очень комфортно сидят в ушах.Да и на вид они красивые.В IE 4 подкупает мягкое звучание,прорезиненый кабель,но его длинна и шуршание об одежду передающееся в наушник (так некоторые пишут в отзывах) очень настораживает.В 50-х настораживает жосткость (агресивнисть) и яркость в звучании,а еще я люблю много НЧ.
Вот и попробуй выбрать между этих двух.А о других я не хочу и говорить.
IE 8 позволить себе пока не могу.Последний раз редактировалось Goodman; 01.06.2010 в 23:35.
-
- Адрес
- Хород Херой - Минск
- Сообщений
- 219
- Репутация
- 787 (0)
01.06.2010 23:38Goodman, Слушаю абсолютно разную музыку, но в основном инструментальную.
На жОстких стилях, типа black metal, сенхи слушать вообще невозможно, один гул и каша, а вот в остальном могут быть варианты, хотя если выбирать из той музыки что вы перечислили, я бы всё равно выбрал бы аудиотехнику, но возможно это дело привычки...
Вот сейчас сравниваю эти уши на последнем альбоме Diorama - Cubed, по идее тут должжен быть впереди раздутый сенховский бас, но на CKM-50 бас мне кажется даже немного глубже, причём нет смазанности звучания, в результате нет чувства "долбёжки", вокал звучит по другому... Так, что тут наверное дело вкуса.
Но ещё раз повторю наушники по своему уровню практически одинаковы, т.е. не будет такого, что одни просто поразили, а другие разочаровали. Из тех, что есть в подписи только аудиотехника не имеет раздутого смазанного баса, и только на ней более-менее слушабельно звучит бас и электрогитара... а в остальном практически паритет...COWON S9,HM-602 + CX500, ATH CKM-50, triple.fi, Re-262
-
Пользователи, сказавшие Спасибо viking1488 за полезный пост
Goodman (02.06.2010)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,501
- Репутация
- 6128 (0)
02.06.2010 00:20Ну НЧ точно В 50-х будут мощнее, там ведь площадь динамика больше гораздо. А высокие В 50-х надо под себя подстраивать насадками или заменой сеточки на выходе звуковода. И слушать, чтобы понять что это за уши, надо только прогретые, т.е. не новые в магазине. Если в Москве - можно у меня.
наушники: Ultrasone PRO 750____ Ety er6i =>UE 5.pro =>Audio-Technica ATH-CK10 =>ATH-CK100 =>Shure SE530=> JH13 Custom In-Ear Monitors, Sony MDR-EX600.
источники: ECHO Audiofire 2 + усилитель Игоря Семынина______Ipod 120gb => S:Flo2 (Storb mod) => Colorfly CK4 Alex_Nsk Edition, Sony NWZ-A17, Sony NW-ZX100.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ayama за полезный пост
Goodman (02.06.2010)
-
- Сообщений
- 63
- Репутация
- 30 (0)
02.06.2010 00:44Ну вот этим предпочитаю не пользоваться - подсознательно отвергаю цифровое принудительное изменение звука. Если что-то не так лучше смотреть что с источником\ушами. Хотя, дело вкуса.
Как видите в большинстве стилей жосткость и агресивность никчему,а вот комфортное не давящее на мозг звучание это +++ ,так-как слушаю музыку часто и по долгу.
еще говорят 50-и очень комфортно сидят в ушах.Да и на вид они красивые.
В IE 4 подкупает мягкое звучание... В 50-х настораживает жосткость (агресивнисть) и яркость в звучании
...а еще я люблю много НЧ.
Вот и попробуй выбрать между этих двух.А о других я не хочу и говорить. IE 8 позволить себе пока не могу.Cowon S9 (Titanium 16Gb) + Audio Technica CKM-55
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Nikita_apt за полезный пост
Goodman (02.06.2010)
-
02.06.2010 01:00
Рад за вас.
Goodman, если интересно, скажу свое мнение про cx-500. Я как и многие выбирал между ними и ie4. Выбрал первые. Показались музыкальнее. В них я более наслаждался музыкой, чем был занят мыслями о сценах и детальностях. Ckm-50 нравятся ещё больше по той же причине.
Тогда похоже полтинники вам предпочтительней.
Яркость, да имеется, как собсно и в зеннхах, денонах, akg (у всех она своя особенная). Несмотря на это, звучание наушников довольно мягкое, без какой-либо жесткости и агрессивности. Хороший упругий, подвижный бас, при этом и какой-то мягкий. На счёт гула и каши на зеннхах не соглашусь, но в целом viking1488 прав, звуковая картина в ckm-50 более разборчива на павере, блэке, дете, стонере, чем в 500-х. И бас на последних действительно раздут, оттого так часто и гулок (не всегда, на отдельных записях). У полтинников как и у ie4 прорезиненный провод. За пять месяцев нисколько не пострадал. Микрофонный эффект минимальный.
P.S. Кстати у ie4 (слушал правда один раз) не такое уж и мягкое звучание.Последний раз редактировалось colb; 02.06.2010 в 01:06.
SanDisk Sansa Clip + Audio-Technica ATH-CKM50, Ruizu X02 +
Tennmak Porcelain
-
Пользователи, сказавшие Спасибо colb за полезный пост
Goodman (02.06.2010)
-
- Сообщений
- 1,953
- Репутация
- 4308 (0)
02.06.2010 11:14Наверное все таки буду покупать CKM 50.
Nikita_apt - "середина\вокал несколько зажаты..." - об этом пожалуйста по-подробней.
Аyama спасибо за предложение послушать,если бы жыл по-ближе к Москве,то обязательно бы воспользовался такой возможностью,но мне до Москвы как до Китая на карачках (очень далеко),а вот мой товарищ скоро поедет к родственникам в Москву (они живут в центре города).Он мне РХ100 оттуда привозил,но ехать в Доктор Хед обломился (сказал,что это далеко от места проживания родственников) и купил наушники в каком-то дорогом магазине,в итоге ихняя цена получилась 1790р. вместо 1460р. (в докторе).Спасибо ему за то,что хоть привез.
А где сейчас в Москве можно купить 50-и по приемлемой цене ?
Да чуть не забыл.Как обстоят дела с насадками в 50-х,такие же жесткие как и у 55-х ? Менять у меня нечем,никогда раньше не было вставных наушников,в основном только накладные.Может с какой дешевой китайской телефонной гарнитуры (типа Sony Ericsson) подойдут ?
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,501
- Репутация
- 6128 (0)
02.06.2010 12:26наушники: Ultrasone PRO 750____ Ety er6i =>UE 5.pro =>Audio-Technica ATH-CK10 =>ATH-CK100 =>Shure SE530=> JH13 Custom In-Ear Monitors, Sony MDR-EX600.
источники: ECHO Audiofire 2 + усилитель Игоря Семынина______Ipod 120gb => S:Flo2 (Storb mod) => Colorfly CK4 Alex_Nsk Edition, Sony NWZ-A17, Sony NW-ZX100.
-
- Сообщений
- 63
- Репутация
- 30 (0)
02.06.2010 17:52Ну не раз писалось и мне тоже показалось, что середина (там где вокал) не так ярка по сравнению с остальным спектром (низами, высокими), однако это не настолько выражено, что следует относить к минусам и вообще обращать внимание. Просто к идеалу можно только стремиться - вот потому серединке бы чуть-чуть подняться и был бы идеал... Повторюсь, это не проблема, особенно с таким быстрым и упругим нч-регистром!
Аyama спасибо за предложение послушать,если бы жыл по-ближе к Москве,то обязательно бы воспользовался такой возможностью
А где сейчас в Москве можно купить 50-и по приемлемой цене?
Да чуть не забыл.Как обстоят дела с насадками в 50-х,такие же жесткие как и у 55-х ? Менять у меня нечем,никогда раньше не было вставных наушников,в основном только накладные.Может с какой дешевой китайской телефонной гарнитуры (типа Sony Ericsson) подойдут ?Cowon S9 (Titanium 16Gb) + Audio Technica CKM-55
-
- Сообщений
- 63
- Репутация
- 30 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Ibasso DX90 или FiiO X5 + Audio-Technica ATH-M50X или Audio-Technica ATH-W1000X
от LuckyWin в разделе Выбор плеераОтветов: 15Последнее сообщение: 12.08.2021, 21:40 -
Audio-Technica ATH-M50x vs Beyerdynamic Custom Studio vs Audio-Technica ATH-M70X
от BoJlK в разделе Общие вопросы по наушникамОтветов: 8Последнее сообщение: 21.12.2017, 21:35 -
Арматурные Audio-Technica ATH-IM04 с кабелем Audio-Technica AT-HDC5
от sergey.rost в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 20.09.2017, 19:19 -
Audio-Technica ATH-CKM50
от DAsF в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 11.04.2016, 15:26 -
Cowon iaudio 9 + Audio-Technica ATH-CKM50 или выбор комбинации плеер + iem
от koala в разделе Выбор плеераОтветов: 19Последнее сообщение: 15.05.2011, 16:36