Пользователи, сказавшие Спасибо Prospero за полезный пост

**AfArt** · 04.02.2010 20:36

Сообщение от Nikodim

В результате замеров была обнаружена постоянная составляющая напряжения на выходе. С OPA2132 200-300мВ, с TLE2142 100-200мВ.
Вытащил "земляной" ОУ, закоротил входную и выходную земли, постоянка пропала...

Проведите ревизию на предмет "нештатных контактов", у меня было похожее из-за непропая... Просто пройдитесь по схеме с мультиметром, внимательно наблюдая за тем, что происходит и где (канал, земля, до ОУ, после и т.д), если нужно отключайте ненужные ОУ и цепочки, или наоборот коротите лишнее.
А ещё это может быть возбуждение схемы из-за чего-нибуть...

Сообщение от Prospero

Еще когда я переделал питание на своем PIA47 на параллельный тип - клиппинг начинался прямо на новых батареях, 9В крайне мало для 3 ОУ, особенно TLE2142, OPA2132 играли без клиппинга, но как то вяло, тоже мало питания, сделал вывод что 2 кроны это минимум.Хотя вариант что TLE2426 не выдавал достаточного тока для питания 3х ОУ, а на 27В спокойно

А какое потребление схемой было в простое под/без нагрузки? Если больше положенного (5-7мА на ОУ + пускай 3мА на всё остальное), то это плохо, похоже на возбуждение, или перекос где то. Виновника нужно искать темже вольтметром и амперметром.
Некаторые микросхемы могут при работе в крайних для себя режимах (малый Ку, малое напряжение и т.д.) терять стабильность.

Про ора2132(4) в земле когда то писал Maxkur, что он постоянку даёт - это как раз был возбуд, т.к. потом когда он добавил канденсатор в цепь обратной связи всё "выпрямилось".
В схемах (на всем извесных сайтх ))) ) с быстрыми ОУ всегда есть или канденсаторы в ОС или индуктивности на выходе, ну ещё резисторы проходные, каторые вроди как и ненужны там - всё способы "застабилизировать" ОУ.

P.S. "Возбуд" - возникновение автоколебаний в схеме, обычно в неслышимой облости частот, мультиметром эта переменка может ловиться как постоянка ну и токи должны быть большие.

**Prospero** · 04.02.2010 21:21

У меня стоит керамика 15пф в ос, самовозбудов врятли имеется - молчит абсолютно, под нагрузкой питания ест 28-35 мА, в зависимости от громкости и жесткости музыки, это получается по 4.35 на каждый канал, вроде соответствует заявленому потреблению...
щас померил - постоянка 17 мВ (когда просто без всего и когда подключен ковон), не страшно вроде...
потребление 9В простой без плеера 24мА

**AfArt** · 04.02.2010 21:30

Prospero,
а почему раздалбывать, я обычно выключатель амперметром шунтирую и смотрю. Без нагрузки я имел ввиду в простое когда сигнал на паузе.
Хотя, да токи похожи на правду, но тогда чего он клипил ... всётаки особенность ОУ? TLE2426 если буфиризирована работает только на входные цепи ОУ, а там пикоамперы.

Добавлено:
вроде не критично.

Добавлено:
А я только что благополучно выпалил предел в своём "китай-тестере", по телефону разговаривал и ткнул амперметр на прямое питание, смотрю, и думаю: "а чего это он что-то не то показывает...?")))

**Prospero** · 04.02.2010 21:51

так еще раз перемерил все варианты:
9В нагрузка, метал, громкость обычная - 26 мА
27В -//- - 28мА
9В и 27В, без нагрузки - 22 и 24мА соответственно
щас что то клиппинга не было на TLE2142 oO... Правда стояла 1 батарея вместо трех, может батареи друг на друга токи пускали вместо усилка, вот он и захлебывался? Но разница между 1 кроной и тремя всеравно заметна сразу)))

**AfArt** · 04.02.2010 22:08

Сообщение от Prospero

Правда стояла 1 батарея вместо трех, может батареи друг на друга токи пускали вместо усилка, вот он и захлебывался?

усилок своим сопротивлением схемы должен, по идее, нагружать даже самую просевшую батарею из нескольких, т.е. они в этом месте независимо от их "взаимоотношений" должны были схему запитать. Ну да ладно...

Сообщение от Prospero

Но разница между 1 кроной и тремя всеравно заметна сразу)))

А вот это уже ценная информация, нужно как-нибуть тоже попробовать.
Пускай это не правда?, а то нехочется большой усь таскать.))))

**Prospero** · 04.02.2010 22:11

кстати буферизирована не именно TLE2426, а выход земли (по схеме MaxKura). Токи подаются прямо на ОУ без буфера поэтому может этот делитель при малой напруге и не давал необходимого тока...
а что там пробовать, подключите еще одну батарею последовательно вообще никак не меняя схемы...)) я тоже думал сначала "что то бас покрепче стал, показалось что ли?!"

**AfArt** · 04.02.2010 22:18

т.е. tle2426 выдаёт сигнал только на вход спаренного ОУ (буфера земли) - правильно? Я рассматривал схему с тремя каналами, где она питает ещё входы усилительных ОУ. В вашем варианте у неё жизнь ещё проще. Рабочее напряжение питания минимум - 4В - недолжна она быть виновником.

**Prospero** · 04.02.2010 22:21

у меня схема - общая земля, которая соединяет вход земли с плеера, все земли на схеме и землю TLE2426, дальше эта земля подается на схему буферизации земли откуда подается на выход...

**AfArt** · 04.02.2010 22:38

т.е. всё - таки три канала. И тут выходной ток tle2426 равен сумме входных токов ОУ (2 в земле и по 1-му в каналах) и он очень мал, ведь входное сопротивление ОУ велико, или я не прав?

Сообщение от Prospero

подключите еще одну батарею последовательно вообще никак не меняя схемы...

у меня не прокатит, т.к. делал усь на результат (размеры/производительность) - у меня канденсаторы на 16В в паралель батарее...

**Prospero** · 06.02.2010 12:43

итак закончен Powered Cmoy:

Немного о сравнении звучаний двух усилков:
(ну проблемы плееров всем известны, это плоский звук, размытые басы, недостаток объема и тд)
Powered Cmoy - звук можно сказать очень ровный, ничего не выперает, басы четкие и жесткие, хорошая детальность. Характер звучания скорее мониторный.
PIA47 - звук немного преукрашенный, достаточно приятный, басы довольно мощные, но в тоже время немного смягчены и акцент смещается в область средних частот, высокие не цыкают, чувствуется объемность звука.
Но опять же от самого плеера тоже зависит

В планах спаять что то среднее между PIA47 и Powered CMoy c большим КУ и потенциометром

ПС. так как я буду еще паять усилки PIA47 отдам за дешево в Москве

**Prospero** · 06.02.2010 19:01

Сейчас на своем новом Цмое обнаружил постепенное самовозбуждение буферного операционника,- секунд через 20 прослушивания звук меняется - высокие начинают немного "цыкать", басы слабеют, по выключении источника слышны писки свисты, шипение. Решил померить потребление и "О ЧУДО!!!" всего ничего 53 мА!!! Поставил OPA2132 в усилитель, потребление без буфера - 12мА. Возбуждение происходит постепенно ток медленно секунд за 20-30 возрастает до больших значений. Решил посмотреть как реагируют разные ОУ из имеющихся в наличии - OPA2132,OPA2134, TLE2142 и LT1364 не возбуждаются, потребление под нагрузкой соответствуют средним стандартным значениям из даташитов. OPA2604 возбуждается, ток в два раза превышает норму, LT1469 возбуждается так, что токи в 5 раз превышают норму, сам он начинает сильно греться...

**AfArt** · 06.02.2010 19:15

Prospero,
вот тут смотрите:http://tangentsoft.net/audio/pint/misc/sch-1.3.pdf - это схема PINT
и соответственно тут читайте про С3 http://tangentsoft.net/audio/pint/pguide.html
Надеюсь этого хватит, что бы побороть "недуг".

**Prospero** · 06.02.2010 19:36

теорию как устранить я знаю, только бороться с ней в данном экземпляре я не буду, пока остановился на варианте 2хOPA2132, самовозбуждения нет, едят они меньше чем LT1364, играют хорошо...))

**Nikodim** · 06.02.2010 21:36

Сообщение от Prospero

Сейчас на своем новом Цмое обнаружил постепенное самовозбуждение буферного операционника...

А по какой схеме собран этот цмой?

**AfArt** · 06.02.2010 21:42

Nikodim,
http://player.ru/showpost.php?p=604137&postcount=550
т.е. это продукт творческого переосмысления )))
(если с тех пор ничего не изменилось).
Prospero,
"10 Ом на выходе" это имеется в виду там где у А47 - 47 Ом, или ещё последовательные не охваченные ОС есть?

**Prospero** · 06.02.2010 23:03

10 Ом стоят вместо 47 Ом

**Nikodim** · 07.02.2010 19:35

Спаял очередную конструкцию

Схема А47, без проходных конденсаторов и без потенциометра. Питание по "корейской" схеме, вариант G, вместо резистивного делителя TLE2426.
Слушал пока мало. Аккумулятор сел, теперь 20 часов ждать, пока зарядиться

Басы впечатлили, таких еще не слышал. Высоких как-бы не хватает,

а может это предыдущие усилки яркий звук давали... Ну и вроде бы менее детальный звук.

Конструкция получилась великоватой. Скоро привезут корпус, но есть предчувствие, что не влезет

**AfArt** · 07.02.2010 19:53

Nikodim,
как дела с постоянками? У Махkur`а в земляном канале тут постоянка была при использовании ора2132.
И ещё сколько потребление схемой получилось?

**Prospero** · 07.02.2010 19:59

У вас до этого были проходные емкости? Они выступают как фильтр высоких частот и басы могли отсекаться...
Я сначала выбираю корпус, а потом подгоняю конструкцию под корпус...

**Nikodim** · 07.02.2010 20:03

Сообщение от AfArt

Nikodim,
как дела с постоянками? У Махkur`а в земляном канале тут постоянка была при использовании ора2132.
И ещё сколько потребление схемой получилось?

Тут у меня нет "земляного" канала, только левый и правый, земля общая(как ей по инструкции и положено быть

). Третий ОУ - это буфер питания. Ну и TLE2426 в корпусе DIP8.
Постоянок пока нет

Про потребление ничего сказать не могу, т.к. я по ходу спалил прибор, все время одно и то же кажет, на любом пределе 0.03.