Fischer Audio

[SeGline]

На удивление множество отличных впечатлений у людей в отличии от (зачеркнуто) "патриотичных" поливателей г...ом (зачеркнуто) местных профессионалов в области звука.

-если вы купили фа наушники, вам понравился звук то не стоит считать других пользователей которые переслушали десятки затычек профессионалами в кавычках. Мы здесь любители, просто любители =)

[SeGline]

Патриотизм - штука такая. Я лучше куплю юзаную иномарку среднего пошиба, чем топовую Приору, слепленную из говна и криво прилепленными детальками от иностранных производителей.

-Золотые слова=)

[rawf]

localhost, ты уверен? почему тогда у нас здесь нет ни духовных лидеров, ни хомячков, а там есть?

[localhost]

-если вы купили фа наушники, вам понравился звук то не стоит считать других пользователей которые переслушали десятки затычек профессионалами в кавычках. Мы здесь любители, просто любители =)

Есть своеобразные любители читать обзоры вещей после покупки. В основном из числа сомневающихся, не Гэ ли они купили. Но читают не чтобы поменять своё Гэ на нормальную вещь, нет. А чтобы найти таких же идиотов-единомышленников.

Вот и читают обзоры. Где хвалят - всё, крутые чуваки, надо им сказать спасибо, респект - правильный выбор.

Ежели где ругают - всё, это злые фанатики, они глухие/тупые/слепые, как они об идеальных наушниках могут такое сказать.

localhost, ты уверен? почему тогда у нас здесь нет ни духовных лидеров, ни хомячков, а там есть?

Судя по этой ветке - есть и лидеры, и хомячки. Сказали - вот будут новые фишеры, лучше прежних, даже с кевларовой нитью - все аф-аф, побежали ням-нямкать новую кашицу, теперь банановую.

[SeGline]

localhost, Ну так чего уж тут-скажем спасибо и респект ФАфилам, это не сложно=) Думаю вдохновения у них еше больше будет и буллеты новой версий раз этак в 5 будут звучать лучше триплов, шуров 530 и прочих дорогих наушников. Паржем от души в феврале ))))

[rawf]

Есть своеобразные любители читать обзоры вещей после покупки. В основном из числа сомневающихся, не Гэ ли они купили. Но читают не чтобы поменять своё Гэ на нормальную вещь, нет. А чтобы найти таких же идиотов-единомышленников.

это встречается абсолютно везде. фишеры здесь просто-напросто ни при чём

Судя по этой ветке - есть и лидеры, и хомячки

пару-тройку ников хомячков назовёшь? интересно почитать было бы

Сказали - вот будут новые фишеры, лучше прежних, даже с кевларовой нитью - все аф-аф, побежали ням-нямкать новую кашицу, теперь банановую.

а в чём проблема-то? если человек ловит кайф от звука, но страдает из-за качества провода, такая реакция вполне очевидна, разве нет?

[SpeedFire]

Зря смеётесь. Покупать всех - не нужно. Достаточно дать денег верхушке форума, а хомячки побегут за духовными лидерами.

Ну это уже паранойя, извините. А цель данного мероприятия в чем? Думаю что в ФА поимели только лишнего геморроя в связи с необходимостью отвечать на кучу писем на английском с просьбой выслать им наушники (а также с дальнейшей отсылкой). Ладно бы у них наушники продавались в других странах смысл был бы, а так в чем? Думаете они сильно наварятся на этих индивидуальных посылках? Отнюдь. Это сплошные лишние затраты (времени в основном). Поясните в чем был бы смысл покупать этих самых лидеров?

Кроме того для таких людей как ClieOS, продаться - значит полностью потерять доверие (в случае если потом пользователи поймут что он конкретно наврал). А это для подобных людей потеря очень многого. Как думаете сколько ему нужно было заплатить? И почему ему смогли хорошо заплатить ФА а не сенхайзер к примеру? Короче, в паранойе тоже нужно знать меру.

Патриотизм - штука такая. Я лучше куплю юзаную иномарку среднего пошиба, чем топовую Приору, слепленную из говна и криво прилепленными детальками от иностранных производителей.

А я вот 2 месяца назад купил новую корейскую машину. За лучшее соотношение цена/качества без оглядки на бренд (бренд был Хёндай). И с радостью купил бы российский автомобиль, но, к сожалению, пока цена/качество у наших авто существенно хуже. А вот в области наушников я рад что лучшее соотношение цена/качество именно у российских наушников (пусть и собранных в Китае).

Но при этом российский автопром я г..ом не поливаю все равно.

[localhost]

это встречается абсолютно везде. фишеры здесь просто-напросто ни при чём

Это я к вопросу о ссылке на "честный хедфай". Да, такое сплошь и рядом, людская глупость - она бесконечна.

пару-тройку ников хомячков назовёшь? интересно почитать было бы

Зачем в очередной раз обижать наимудрейших покупателей фишеров? Пусть покупают, если кашица нравится.

а в чём проблема-то? если человек ловит кайф от звука, но страдает из-за качества провода, такая реакция вполне очевидна, разве нет?

Ну да. Купил пару буллитов, потом третьи с правильным проводом. Вот тебе и цена триплов. А так - нормально, да. Супер-наушники. Плюс наборчик для апгрейда надо продавать.

Короче, в паранойе тоже нужно знать меру.

Надо иметь мозг и не позволять дядям с хедфая в него срать. Извините за грубость. Не буду комментировать Ваш поток сознания, ещё раз извините.

Но при этом российский автопром я г..ом не поливаю все равно.

Верно. О покойниках - либо хорошо, либо ничего.

[SeGline]

Ну это уже паранойя, извините. А цель данного мероприятия в чем? Думаю что в ФА поимели только лишнего геморроя в связи с необходимостью отвечать на кучу писем на английском с просьбой выслать им наушники (а также с дальнейшей отсылкой). Ладно бы у них наушники продавались в других странах смысл был бы, а так в чем? Думаете они сильно наварятся на этих индивидуальных посылках? Отнюдь. Это сплошные лишние затраты (времени в основном). Поясните в чем был бы смысл покупать этих самых лидеров?

В загранице ребята привыкшие к качеству думаю после приобретения фишеров просто вынуждены будут посещать психолога по выходным))

А я вот 2 месяца назад купил новую корейскую машину. За лучшее соотношение цена/качества без оглядки на бренд (бренд был Хёндай). И с радостью купил бы российский автомобиль, но, к сожалению, пока цена/качество у наших авто существенно хуже. А вот в области наушников я рад что лучшее соотношение цена/качество именно у российских наушников (пусть и собранных в Китае).

-у меня тоета 92 года, цена/качество просто супер на фоне российских бу драндулетов. Дело уже переходит в патриотизм, дак подчеркну что я не патриот дерьма. Отдам денежки хоть китайцу, но главное чтобы он делал качественно!

[Dark Lamer]

цена/качество

Отношение цена/качество у наушников фисчер аудио заслуженно высокое, ибо

lim 2000 р = бесконечность , как следует из матана.
x->0 х

[SpeedFire]

Надо иметь мозг и не позволять дядям с хедфая в него срать. Извините за грубость. Не буду комментировать Ваш поток сознания, ещё раз извините.

Очень жаль, что не будете комментировать. Потому что я вроде бы достаточно логично все описал. И ждал бы логичного ответа от Вас, почему Вы считаете что я не прав. Это основы уважительной дискуссии. А поводов неуважительно ко мне обращаться я вроде бы пока не давал.

В своем сообщении я довольно подробно разложил, что подобная покупка лидеров не только крайне маловероятна (если возможна вообще), но и обернулась рядом неудобств для ФА. Но если Вам проще верить в мировой заговор, то это, конечно, Ваше дело.

[SpeedFire]

В загранице ребята привыкшие к качеству думаю после приобретения фишеров просто вынуждены будут посещать психолога по выходным))

Вы английским владеете? Если да, то лучше почитайте реальные отзывы, а не Ваши ехидные предположения. Ссылки выше я давал. Если с английским трудности могу помочь перевести часть.

[SeGline]

Очень жаль, что не будете комментировать. Потому что я вроде бы достаточно логично все описал. И ждал бы логичного ответа от Вас, почему Вы считаете что я не прав. Это основы уважительной дискуссии. А поводов неуважительно ко мне обращаться я вроде бы пока не давал.

-Попроще можете растолковать, а то как то слишком не для умов профессионалов в кавычках.

[SpeedFire]

Отношение цена/качество у наушников фисчер аудио заслуженно высокое, ибо

lim 2000 р = бесконечность , как следует из матана.
x->0 х

Вот это отличный коммент
Спасибо. Действительно хорошо пошутили. Я по-доброму посмеялся.

Конечно имелось в виду "соотношение качество/цена".

[rawf]

Зачем в очередной раз обижать наимудрейших покупателей фишеров?

понятно, очередная голословщина. нету здесь никаких хомячков

Ну да. Купил пару буллитов, потом третьи с правильным проводом. Вот тебе и цена триплов

а ты в курсе что не все фанатеют от триплов? кому-то нравятся триплы, а кому-то буллиты. но у владельцев буллитов хватает цивилизованности не показывать пальцем и не орать "бугага, триплофил", а у некоторых владельцев триплов - нет

Очень жаль, что не будете комментировать.

очевидно же что ему нечем крыть

Потому что я вроде бы достаточно логично все описал.

так и есть

[localhost]

Потому что я вроде бы достаточно логично все описал. И ждал бы логичного ответа от Вас

Ок, ладно. Хотя, конечно, как об стенку горох.

А цель данного мероприятия в чем?

Форумный маркетинг. Подготовка почвы для продаж наушников. Ну типа такие хеддиректы, только from Russia with love.

Кроме того для таких людей как ClieOS, продаться - значит полностью потерять доверие (в случае если потом пользователи поймут что он конкретно наврал).

А как такого человека поймать на вранье? Послушать самому, убедиться, что говно и написать? Так ссылка на авторитет будет сразу, мол, смотри - с какими наушниками ты сравнивал и с какими он. Не сработает, нет. Начнутся советы про посадку, про плеер (возможно), брак заподозрят. Ну как тут. В глухоте не будут обвинять, кстати :-)

А это для подобных людей потеря очень многого. Как думаете сколько ему нужно было заплатить? И почему ему смогли хорошо заплатить ФА а не сенхайзер к примеру? Короче, в паранойе тоже нужно знать меру.

На хедфае стабильно хвалят всё новое и неизведанное, ну любят они новизну. Может, там и не деньги - просто наушники дарят, а потом уже и не очень удобно ругать то, что подарили. Может, есть бонусы. Но в то, что бескорыстно будут хвалить китайское Гэ, я не верю. И в такие мега-сравнительные обзоры, где "простой американский Джон" подробно описывает пару десятков наушников, выставляет им оценки по некоей шкале. Это большой труд, он должен оплачиваться.

понятно, очередная голословщина. нету здесь никаких хомячков

Есть морские свинки, на которых добрая компания Фишер проводит эксперименты.

а ты в курсе что не все фанатеют от триплов? кому-то нравятся триплы, а кому-то буллиты. но у владельцев буллитов хватает цивилизованности не показывать пальцем и не орать "бугага, триплофил", а у некоторых владельцев триплов - нет

За 200 баксов можно купить монстр турбин, зенхи ie-серии, ещё чего-нибудь.

О да, владельцы буллитов - они само смирение, стоит только веточку почитать.

очевидно же что ему нечем крыть

А ты всерьёз веришь в unbiased хедфая? При куче спонсоров, удалении неугодных веток, нападок на не-спонсоров? Песочница для пиара.

[SeGline]

Начнутся советы про посадку, про плеер (возможно), брак заподозрят. Ну как тут. В глухоте не будут обвинять, кстати :-)

-очень здесь таких много, шипко аудиофилов так скажем)) Мнение человека который позволить себе наушники более чем за 3тысячи не может - не уважают.

[rawf]

Так ссылка на авторитет будет сразу, мол, смотри - с какими наушниками ты сравнивал и с какими он.

понятно же, что если наушники действительно плохи, то недовольный будет не один. а если их будет много, то никакой авторитет не поможет

Может, там и не деньги - просто наушники дарят

да, там практикуется такое но про недостатки всегда пишут, хоть и мягко

в то, что бескорыстно будут хвалить китайское Гэ, я не верю

я тоже не верю. но буллеты - это не Гэ. и не совсем китайское

[INUTERO]

После генерального субботника уважаемого -=[GEL]=- тема снова превращается в бардак… я тратил свои деньги на две модели наушников, насиловал свои плеер и уши не для того, чтобы читать всякий глупый бред (тоньше надо быть, деликатнее – если уж преследуете определенные цели…).
Вот мой сравнительный обзор Silver Bullet и Denon C751. Давайте отбросим свои жанровые предпочтения и будем дискутировать об основных критериях оценки качества звука этих моделей… правда я очень сомневаюсь в уровне ваших способностей и беспринципности… а пустой голый треп – это просто треп…

Denon AH-C751 vs Fischer Audio Silver Bullet.

Обзор или сравнение двух моделей наушников упрощается если есть существенная разница в звучании. Если такой разницы, практически, нет, как в данном случае, то сравнивать наушники Denon AH-C751 и Silver Bullet очень непросто… Чтобы было понятно насколько “хуже” или “лучше” я буду использовать в некоторых моментах звучание наушников Sennheiser CX95 – не менее уважаемый бренд. Кстати, оценивать звучание отдельно взятых наушников, не представляя, как звучат аналогичные модели очень сложно. В самых первых своих тестах о Sennheiser CX95 я с этим столкнулся. Потом появились достойнейшие модели другого бренда – Fischer Audio, теперь, вот, Denon… Опыта в оценке звучания теперь прибавилось.

Наушники Denon AH-C751

Наушники Fischer Audio Silver Bullet



На комплектации особо останавливаться не буду. Скажу, что помимо насадок надетых на наушники имеются и дополнительно две пары насадок разных размеров. У Denon находится в комплекте удлинитель, т.к. основной провод короткий – 0,5 м. и круглый футляр на молнии. У Silver Bullet – мешочек (сумочка).

… про форму наушников и удобство:

Дизайн наушников Denon AH-C751 строг. Наушники формой похожи на желудь, вернее серебристый желудь. Не особо удобным мне показался заостренный конец наушника, выскальзывает из рук, хоть и металлический корпус на ощупь шероховат. Общая длина наушника с насадкой на 5мм. длиннее, чем у Silver Bullet – из ушей торчат сильнее. Насадки лучше подошли большие. Герметичность (сопряжение с каналом уха) хорошая. Звукоизоляция - не совсем. Комфортность хорошая. При попытке дальше запихнуть наушник в ухо – герметичность падает, насадка сминается. Подходят насадки от СХ95. Есть небольшая разница в диаметре звуковода – у денон чуть меньше, но сеннховские насадки держатся хорошо. Правда насадки чуть длиннее и накрывают корпус наушника. С торца имеется еще одно отверстие большего диаметра. Конструкция наушников – открытая.
Дизайн наушников Silver Bullet также строг, но оригинален – похож на патрон от револьвера. Корпус наушника чуть сужается в направлении к звуководу. Корпус никелирован, с торца – позолоченный капсюль имеет логотип Fischer Audio. Форма наушников удобнее – из рук не выскальзывает. Подходят как средние так и тонкие насадки, одетые на наушники. Правда в последних звукоизоляция средняя, а герметичность и комфортность высокая. Если сделать модификацию с кольцом, то звукоизоляция становится высокой или даже отличной. В этом случае наушник можно воткнуть в ухо достаточно глубоко. Подходят отлично насадки от Denon. Конструкция наушников закрытая. Для меня такая конструкция предпочтительней.

… про звук:

Начну с тонального баланса. У Denon AH-C751 (ох уж эти восточные любители остроты…) он окрашен сильнее, чем у Silver Bullet. Для меня это слишком многовато!!! В моем понимании такой звук жестковат. Отрезок частот 1,3… 2,5кГц отвечает за жесткость или гнусавость звучания. Отрезок частот 2,5… 5кГц отвечает за металличность. Но это очень легко лечится – понижаю эквалайзером частоту 2,4кГц на COWON D2 и… полный порядок – звучат теперь наушники более правильно, без излишней яркости.

Микро и макродинамика у этих двух моделей Denon AH-C751 и Silver Bullet - превосходная. Сюда же могу добавить и Sennheiser CX95, где эти показатели в точности одинаковы. К примеру, показатели макродинамики покажут опытному любителю музыки годятся ли данные наушники для классической музыки, где эти показатели очень важны…

Атака звука и затухание – одна из составляющих тонального баланса.
У Denon и Silver Bullet атака звука (скорость нарастания громкости звука) быстра и абсолютна одинакова.
Затухание звука у этих двух моделей нормальное (простое). К примеру, у Sennheiser CX95 оно более длительное. Зато реверберации вносят в звук определенную изюминку – богатство нюансов в звучание инструментов. С одной стороны это хорошо и правильно, но с другой стороны это наносит “вред” звучанию. Верхний бас у Sennheiser CX95 чуть размазан, хотя нижний бас глубок и красив, к тому же им плохо удаются записи с большой динамикой. Надо правильно понять производителя – не созданы наушники для такой музыки.

Чувствительность обоих наушников, в принципе, одинакова, но… у Denon звучание на отрезке частот верхней середины и нижних высоких частот более громче, чем у Silver Bullet. Можно и сказать так, что чувствительность на данном отрезке выше у Denon. Сильно подчеркнуты частоты 3 и 5кГц, чуть менее 2,5кГц, “яма” на 4кГц. У Silver Bullet нет такого сильного провала в АЧХ – кривая плавная и “красивая”, причем с большим захватом верхних высоких частот.

Очень захотелось “потестить” Denon на тяжелой музыке. Как нельзя лучше для этого подходит Тестовый сборник от Рауля Санчеса. (Частоту 2,4кГц убавил на 5дб – иначе режет уши).
1: Exhumed - This Axe Was Made to Grind
Тест на разборчивость и правильность передачи верхней середины.
Прежде всего, не должно быть «каши» в верхней части СЧ-области. При воспроизведении не должно слышаться никакого среднечастотного «шмяканья», «присвиста», «пришепетывания», «грязи» или иных режущих слух, напоминающих брак при записи, звуков, выпирающих над звуковым полотном.
Стена гитарного звука должна характеризоваться бензопильной отчётливостью и забористостью. Тявкающий вокал (screaming) должен быть хорошо слышен и разборчив. То же касается и низкого утробного вокала (growling). Речь идет не о разборчивости слов, а о хорошей слышимости партий обоих вокалистов на фоне стены звука. Не должно быть ощущения нахождения в трубе или узком коридоре. Должно присутствовать ощущение открытого пространства.
Примечание: некоторая кашеобразность высоких частот (тарелок) является свойством записи.
- разборчивость звучания на слух одинакова у обоих наушников. Вокалисты слышны хорошо. У Silver Bullet ощущение открытого пространства больше…

2: Entombed - About to Die
Тест на разборчивость и правильность передачи средней середины.
Не должно быть «холодного» акцента на средних частотах. Не должно быть ощущения, что в миксе на первый план выведены вокал и ритм-гитара. Наоборот, при прослушивании должно возникать ощущение включённой тонкомпенсации – много верха, много низа. Высокие частоты должны звучать не грязновато и как будто смазанно, но бритвенно остро и предельно чётко.
- у Denon на передний план выводятся вокал и ритм-гитара, чего не должно быть. Silver Bullet отыграли трек как надо - много верха, много низа. У Denon самый нижний бас недостаточно глубок. У Silver Bullet он слышится в меру глубоким и насыщенным.

3: Motorhead - We Are Motorhead
Тест на разборчивость и правильность передачи нижней середины.
Не должно возникать ощущения «задвинутости» ударных на задний план. Работа барабанщика должна быть слышна предельно чётко, резко и акцентированно. Не должно возникать ощущения «жидкости», легковесности звучания.
Примечание: несмотря на кажущуюся простоту, это – один из самых сложных треков для правильного воспроизведения.
- при прослушивании Denon возникло легкое ощущение «жидкости», легковесности звучания – сказывается небольшая нехватка нижнего баса. А так все четко, собранно на обоих наушниках… Denon эффектно, как всегда, выставляет вперед средние барабаны и их звучание на слух более подчеркнуто и артикулировано.

С этими тремя треками обе модели наушников справились неплохо, но правильнее по звучанию оказался Silver Bullet, хоть и звучит более “мягче” для такой музыки. На жестких, агрессивных стилях предпочтительнее, наверное, Denon – у него чуть лучше подчеркнут и прозрачен верхний бас, да и само звучание резковато… то, что надо.

Очень показателен трек 5 (Roger Waters - Perfect Sense, part 1) Тест на детальность, центровку и глубину сцены. При прослушивании, непременно, должно возникнуть ощущение surround-звучания.
- в наушниках Silver Bullet, когда раздаются удары большого барабана, по реверберациям угадываешь размеры большого зала. У Denon с этим похуже…

Если сравнить на тестовом диске Sound Check 2 атаку одиночного удара большого барабана (трек74) и среднего барабана (трек75) можно уловить легкую разницу.
Бас барабан охватывает частоты до 200Гц (нижний и верхний бас).
- у Denon он слышится хорошо артикулированным, с большим захватом верхнего баса и чуть громче;
- Silver Bullet он также слышится хорошо артикулированным, но с большим захватом нижнего баса.
Средний барабан охватывает частоты от 200 до 3кГц (нижняя середина и верхняя середина).
- у Denon он также хорошо артикулирован и из-за подчеркнутости частот в верхней середине слышится чуть громче и “агрессивнее”.
Разница в басе очень небольшая – явного перевеса нет ни у одной ни у другой модели.

Высокие частоты у обоих моделей слышатся очень натурально. У Denon сама атака, когда барабанная палочка бьет по тарелке, подчеркнута чуть сильнее, вероятно из-за горба на 5кГц. У Silver Bullet все более аккуратно, без излишней резкости. К тому же на этих частотах отлично передаются реверберации, благодаря чему объемность звучания выше, чем у Denon AH-C751.

Что касается прозрачности звучания… Прозрачность – это различимость перекрывающих друг-друга по времени тонов (одновременно звучащих голосов и инструментов) при условии наложения реверберационного отзвука помещения.
Этот показатель вроде одинаков у обоих наушников. Хотя кажется, что у Denon он выше, поскольку в звуке как бы отсекаются самые нижние частоты и эффектно выдвигается на передний план вокал, гитара, средние барабаны и другие инструменты, подпадающие под акцентированные “громкие” частоты. Своего рода некий самообман, иллюзия прозрачности… может и не иллюзия… точно не могу сказать.

Наверное все мы понимаем, что записей правильно срежиссированных и оцифрованных мало. Преобладают коммерческие громкие записи с ужатым динамическим диапазоном. К примеру у меня почти весь А. Розенбаум с “проваленной” серединой. Имеются и другие любимые записи с ужатой динамикой – плоским звуком.
Что интересно - Sennheiser CX95 удается их “облагораживать” реверберациями, поскольку затухание звука у него длиннее.
Denon AH-C751 на записях с проваленной серединой, к примеру, “вытягивает” голос и инструменты, искусственно выставляя их на передний план… правда цена за это – жесткость звучания… Может из-за “моды на громкую запись”, а не из-за многовекового менталитета у этих наушников сильно подчеркнуты частоты?
Как бы там ни было, но по правильности звука и охвату частотного диапазона Silver Bullet превосходит Denon AH-C751.

В конце хочу сказать, что эти две модели Silver Bullet и Denon AH-C751 очень сильны в плане звучания. Уважаемые производители брендов приблизились вплотную к понятию БОЛЬШОГО ЗВУКА… правда подход к этому понятию немного разный…
Так же, пользуясь случаем, хочу выразить свою благодарность бренду Fischer Audio за отличную работу – разработку и создание модели наушников Silver Bullet… успехов Вам и удачи…

[localhost]

понятно же, что если наушники действительно плохи, то недовольный будет не один. а если их будет много, то никакой авторитет не поможет

По мне что зенхи (низшие), что креативы, что шарпы, что фишеры (эти - пожалуй все) - говно. Просто с разным ароматом. Вот на хедфае очень любят описывать этот аромат. Там искренне радуются отличиям в аромате. Даже мелким.

Я, наверное, по себе сужу - копаться в этом говне бесплатно не стал бы. Денег бы дали - может, и стал бы катать мега-обзоры.

я тратил свои деньги на две модели наушников

Потратьте ещё на несколько. Просто бюджет расширьте. И желание насиловать мозг пропадёт.

и будем дискутировать об основных критериях оценки качества звука этих моделей… правда я очень сомневаюсь в уровне ваших способностей и беспринципности…

Я уже писал, что откровенно смеялся, читая Ваши обзоры. За что и понаставил Вам за них "спасиб". Всерьёз ЭТО воспринимать нельзя.