-
- Сообщений
- 4,347
- Репутация
- 11059 (0)
25.11.2009 21:14I'm looking for a boy
Made in Japan
A sex friend, a toy
Love in a magical, magical, magical world
-
Пользователи, сказавшие Спасибо rawf за полезный пост
Генадий (25.11.2009)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 413
- Репутация
- 665 (0)
25.11.2009 21:16Я,помниться,долго беседовал на эту тему с локалом в аське,что-то всплывало в беседке.
А выплыло следующее - портатив(а мы о нем сейчас разговариваем,а не всяких домашних системах),каким бы он крутым не был,качественные записи и тд никогда не смогут сравнится,да даже просто приблизиться к живому звучанию. Поэтому вытекает следующая мысль - человек ищет наиболее достоверное и нравящееся звучание связки источник+наушники,способное звучать максимально правдиво.
Всякие термины придуманы для выражения мыслей по поводу услышаного. В жизни все проще,там не надо говорить "ой какое чистое и прозрачное звучание",звук он один,его не возможно в реальной жизни сделать каким-то еще. К сожалению,99%,а может и все 100% портативных связок,не способны выдать живое звучание,поэтому приходится выбирать из всего,что есть,самое достоверное. Только эта достоверность у всех разная=)
-
25.11.2009 23:00
Ну, стационар тоже по объективным причинам не может выдать близкое к живому звучание. Это все равно не мешает стремиться к идеалу.
Сергей, тел.+7(92I)953-49-8I, email gav1772 собака gmail.com
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gav17 за полезный пост
localhost (27.11.2009)
-
- Сообщений
- 1,309
- Репутация
- 6709 (0)
26.11.2009 01:22Я тоже так думал. Но оказалось, что разница даже на наушниках уровня IE4-PX100-PX200 (не знаю, это середнячки, или ближе к шлаку?) вполне заметна. (При попарном очном сравнении.) Другое дело, что прислушиваться надо дольше, и меньше отличий улавливается. Но вот то, что звук неких сравниваемых аппаратов различается, определяется хорошо.
Проверено лично на нескольких слепых тестах Клип-Клип и Клип-Фьюз. (Сам удивился.) Более различные аппараты распознавались вообще сразу. Единственное, надо сначала вслушаться в звучание какое-то время и распознать разницу. Сколько отличий наслушаешь, по ним и отличишь. Для непрофессионалов (к каковым и себя отношу) отличия типа: смотреть на "басистость" или "высокозвучность", или: звук инструментов "точечный" или "размазанный"? Да хоть: "приятнее или неприятнее слушать"?
-
26.11.2009 04:54
Есть гурманы, есть аудиофилы. Слух, кстати, развивать можно.
Ну если начиная с некоего уровня звучание нравится, то уже хорошо. Дальше оно может нравиться, например, больше. И об этом я писал. А если разницы уже не слышно (а некто слышит) - то всё, приехали, предел.
Вот на это и тратятся деньги. Эквалайзером потому что не выправить.
Так. Стоп. Вам нужно как - "натурально" или "чтобы нравилось"? Вы уж определитесь.
Вот дальше можно не читать и не комментировать. Я с радостью пообсуждаю в тесном кругу знакомых, какие кабелеслушатели (ну или ещё какие-нибудь люди) смешные, но вряд ли я пойду на хедфай или хи-хи ру им это всё излагать. Пошлют и будут правы.
Я немножко придумал, кому-то даже понравилось. Могу ещё придумать. Вы, главное, скажите, сколько всего нужно званий.Последний раз редактировалось localhost; 26.11.2009 в 05:02.
Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 413
- Репутация
- 665 (0)
-
26.11.2009 08:24
Отчего же. В некие отличия по частотке можно поверить. А вот в "точечный" звук я не готов поверить на таких плеерах. В "менее размазанный" - поверить готов. Наушники - какие есть, на самом деле такие сравнения меломанского мейнстрима имеют некую пользу - чтобы обладатель "правильного" мейнстрима почувствовал свою значимость и успокоился, а владелец "неправильного" почувствовал баттхёрт и побежал срочно закупаться "правильным" мейнстримом. Всё как у аудиофилов, только цена другая. War never changes.
Последний раз редактировалось localhost; 26.11.2009 в 08:26.
Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
- Сообщений
- 320
- Репутация
- 1250 (0)
26.11.2009 15:07То есть у гурманов более продвинутые вкусовые рецепторы? Не думаю, просто они больше акцентируют на этом внимание. И вообще, гурманы - это те, кто любят вкусно поесть, а не те, которые считают что они разбираются в еде лучше, чем другие. И они не доказывают, что несмотря на то что еда вкусная и она нравится, эта еда дрянь. Потому что это лично их терминология и она неприменима для общей классификации в принципе. Если еда вкусная, она уже не дрянь, вне зависимости от того, сколько она стоит. А то, что она кому-то не нравится говорит лишь о том, что у него другой вкус.
Дальше оно может нравиться больше не по объективным причинам, а благодаря психологическому эффекту: из-за желания считать себя более продвинутым. Этот психологический эффект прямопропорционален деньгам, вложенным в технику. И, конечно же, даже когда все аргументы кончатся, всегда есть железный и неопровержимый - предел индивидуальных слуховых способностей
Ну да, и какое же невероятное совпадение происходит: как только вкладываешь деньги, сразу исправляется именно то, что не нравится в звуке. Производители прямо знают, что кому не нравится. Верится слабо, что у всех слушателей одинаковые претензии и все они ждут "улучшений" только в одних и тех же аспектах. И тут вдруг вуаля - все исправлено
Очевидным является тот факт, что музыка должна нравиться, иначе нет смысла слушать, поэтому Ваш вопрос риторический. А насчет натуральности я говорил о том, что для многих "правильный" звук, к которому они стремятся, не имеет ничего общего с объективным правильным звуком.Последний раз редактировалось Graviton; 26.11.2009 в 15:33.
Iriver AK100,
FiiO E11, E6
Sony XBA-H3, Sennheiser Momentum
Galaxy Note 3
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Graviton за полезный пост
ystal (25.12.2009)
-
- Сообщений
- 4,347
- Репутация
- 11059 (0)
26.11.2009 16:06Последний раз редактировалось rawf; 26.11.2009 в 16:08.
I'm looking for a boy
Made in Japan
A sex friend, a toy
Love in a magical, magical, magical world
-
- Сообщений
- 320
- Репутация
- 1250 (0)
26.11.2009 16:38Разница в рецепторах существует, но она намного меньше, чем люди возомнили. И на практике это быстро и однозначно доказуемо.
Iriver AK100,
FiiO E11, E6
Sony XBA-H3, Sennheiser Momentum
Galaxy Note 3
-
26.11.2009 16:49
Бинго, а аудиофилы на звуке акцентируют внимание. Я не убеждаю и не доказываю, я высказываю своё мнение. Не нравится? Увы, не могу ничем помочь.
Ну вот Вы купили Sony 700 (дорогие, причём необоснованно дорогие, по моему мнению, динамические затычки). ПОльзуясь Вашей логикой - лучше купить Фишер Сильвер Буллит и убедить себя, что они отлично играют.
Компоненты, которые позволяют аудиоустройству лучше прорисовать сцену и т.д., стоят дорого, их в мейнстрим не ставят. Не забывайте, что те же дорогие иемы - абсолютнейшая вкусовщина, целые баталии идут. По поводу тех же рекрдеров - аналогично, безусловного лидера не существует. Тот же корг мне нравится больше D50, хотя цена сравнима (Korg даже подешевле). А мейнстримной аудиобарахло мне не нравится независимо от цены. Тот же айпод тач стоит как корг.
Хотите верьте - хотите нет, но на том же с9 или айфоне музыка мне не нравится.Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
- Сообщений
- 4,347
- Репутация
- 11059 (0)
26.11.2009 17:12I'm looking for a boy
Made in Japan
A sex friend, a toy
Love in a magical, magical, magical world
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 413
- Репутация
- 665 (0)
26.11.2009 17:24Graviton, это все бессмысленная дискуссия.Поверьте,вы не первый и не последний,кто пытается "просветить" народ,что он тратит деньги "зря"...И у всех этих дискуссий все заканчивается обычно следующим вопросом:
А какая ВАМ разница,кто и сколько тратит на портатив?
Слушайте свой ковон и,как грится,не жужжите=)
-
26.11.2009 17:24
Против завсегдатаев ветки, видимо. Только вот Graviton не знает, что примерно то же самое несколько месяцев назад писал TheJove, который тролль.
Сейчас будет мини-простыня, готовьтесь.
Получается смешная ситуация. Человек купил себе 700е соньки, мега-усилитель фиио, послушал, видимо, убедился, что вложив деньги в этот Грааль, потратил их зря - и гениально спроецировал своё мировоззрение на нас. Круто.
Почему ЦАПы уровня HM и Korg не ставят в мейнстрим-девайсы? А потому что всемирный заговор.
Почему усилитель, в который напихали всякого госприёмочного, стоит дорого? А тоже заговор.
Пример из одной из моих любимых тем - ноутбуки. Вот есть фирма Асер, есть фирма Сони, есть фирма Эппл. Асер - дешёвые ноуты, которые чаще ломаются, ничем не выделяются.
Сони и Эппл тратят деньги на инновации, дизайн. Их ноутбуки (по крайней мере некоторые у Сони и большинство последних у Эппл) долго работают, имеют минимально возможные размеры при напиханных туда вундервафлях. Ну так они и стоят соответственно.
Что насчёт аудиофич. Понятно, что добавление пусть и не улучшающего звучание на слышимую величину, но считающегося труЪ - удорожит девайс. Считайте это фичей.
Далее. Вот ЦАП в хифимане-корге-д50. Жрёт - много. А почему? А теорема Котельникова, опаньки - нужна весьма нехилая производительность, чтобы корректно восстановить сигнал. ЦАП будет дорогой, будет много кушать.
Насчёт кабелей межблочных - честно - сам не понимаю, почему они могут влиять на звук. Жил бы в Питере - напросился к Дмитрию на прослушку.
Так это я всё к чему. Если сидеть на месте и ныть, что вокруг заговор златоухих - то такая картина мира и останется. Лучше бы послушать и понять, оно вообще нужно или нет? А не приходить сюда в ветку и не пытаться убедить кого-то в чём-то. Ведь Вы именно убедить пытаетесь, а обвиняете, например, меня в том, что я кому-то доказываю, будто нечто - дрянь. Ну дрянь, субъективно, я могу 100 раз это повторить - это что, доказательство? А может Вы от S9 тащитесь, потому что с ним "сыгрываются" 700е сони.
Я считаю, что главный вопрос - "а почему Вы не послушаете то, что считаете избыточным/ненужным/...?" Финансовый вопрос - он у каждого свой, кому-то не проблема с зарплаты купить все эти аудиограали, а кому-то деньги копить месяцами приходится.
Совет запоздалый. Жужжание уже началось.Последний раз редактировалось localhost; 26.11.2009 в 17:27.
Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
- Сообщений
- 4,347
- Репутация
- 11059 (0)
-
-
26.11.2009 17:32Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
- Сообщений
- 4,347
- Репутация
- 11059 (0)
26.11.2009 17:33Луноход, последний бан я помню, но что-то мне подсказывает что он был не единственным
localhost, а иначе и не бывает. когда очень хочешь кого-то в чём-то убедить, а не получается, средства убеждения становятся всё грубее и грубееI'm looking for a boy
Made in Japan
A sex friend, a toy
Love in a magical, magical, magical world
-
26.11.2009 17:36Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
- Сообщений
- 4,347
- Репутация
- 11059 (0)
26.11.2009 17:37localhost, Вы кстати слушали буллеты? я вот послушал. и не удержался - купил
I'm looking for a boy
Made in Japan
A sex friend, a toy
Love in a magical, magical, magical world
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Hiby W5 - cовременный Bluetooth-адаптер с ЦАП и усилителем для наушников
от Эдъ в разделе АрхивОтветов: 11Последнее сообщение: 29.12.2019, 10:13 -
Топовые JVC HA-FW01
от Miracle в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 09.05.2017, 19:08 -
Топовые вкладыши VE Zen 2.0
от dmitre в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 31.01.2017, 00:12