К сожалению тов. ПАС закрыл тему, которую я считаю далеко не исчерпанной. Посему создаю альтернативную. Альтернативную и в том, что топик-стартер является атеистом. Дискуссии, комментарии, высказывания мнений привестствуются. Оскорбления, как это водится, запрещены.
Чтобы был какой-то фаткический-статистический материал, добавляю тайное голосование.
Расшифровка опроса:
По Докинзу можно выделить следующие градации убеждённости в вероятности существования бога.
- Убеждённый теист. Стопроцентно верит в бога. Как говорил К. Г. Юнг: "Я не верю, я знаю".
- Вероятность существования очень высокая, но не стопроцентная. Теист по существу. "Я не могу знать абсолютно точно, но глубоко верю и строю жизнь на основе того, что бог есть".
- Вероятность выше 50 процентов, но ненамного. Фактический агностик со склонностью к теизму. "Не могу сказать, что убежден, но склонен полагать, что бог существует".
- Вероятность ровно 50 процентов. Абсолютно непредвзятый агностик. "Наличие и отсутствие бога одинаково вероятны".
- Меньше 50 процентов, но ненамного. Фактический агностик со склонностью к атеизму. "Не знаю, существует ли бог, но у меня есть сомнения".
- Очень низкая вероятность, но не абсолютное отрицание. По существу атеист. "Я не могу знать с абсолютной точностью, но я полагаю, что вероятность существования бога очень мала, и живу, полагая, что его нет".
- Убеждённый атеист. "Я знаю, что бога нет, аналогично тому, как Юнг знает, что он есть".
Результаты опроса: итак,
- Голосовавшие
- 66. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
убеждённый теист
7 10.61% -
теист по существу
6 9.09% -
фактический агностик со склонностью к теизму
9 13.64% -
абсолютно непредвзятый агностик
6 9.09% -
фактический агностик со склонностью к атеизму
12 18.18% -
По существу атеист
15 22.73% -
Убеждённый атеист
11 16.67%
-
- Сообщений
- 3,576
- Репутация
- 6964 (0)
30.03.2009 22:35Последний раз редактировалось Луноход; 30.03.2009 в 23:03.
-
- Сообщений
- 3,576
- Репутация
- 6964 (0)
30.03.2009 23:11Сообщение от ПАС
И достойно по делам своим получил.
Подтвердил сказанное в 52-м псалме.
Хочешь, не хочешь, а призадумаешься, глядя на конец таких как он.
"Смерть грешника люта" (Псал.33:22)
И разве христианину не положено желать добра всем, в т.ч. своим врагам?Последний раз редактировалось Луноход; 31.03.2009 в 00:07.
-
30.03.2009 23:19
Луноход, замечу, любой провокационный вопрос к "правоверным" равозначен разжиганию в той-же мере, что и ссылка на реальность для гностиков\Атеистив\прочих дуалистов. Посему cave!
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
31.03.2009 13:18проект сетки вещания православного канала:
7.00. Утренняя молитва для усердных.
7.30. Утренняя молитва
8.00. "Сегодня" в православном мире.
8.15. Для вас поет иеромонах Монах. Музыкальная передача.
9.00. Модный приговор. Ведущий программы архимандрит NN, ведущий специалист по православной моде, изменит имидж расфуфыренной профурсетки и приведет ее в православный вид.
9.30. Владимиров +.
9.45. Кулинарный поединок. Лучшие повара ставропигиальных монастырей состязаются в приготовлении блюд из пареной репы.
10.30. Здоровье. Православные доктора расскажут о случаях исцеления при Овчей купели
11.00. Вонмем! Обзор официальных документов.
11.30. «Путь нечестивых». Передача о деструктивных сектах, действующих на территории России.
12.00. «Играй, гармон». Игровая передача. Юноши выбирают себе невест, девушки ищут женихов.
12.15. Старческие советы новоначальным.
13.00. Поет ансамбль «Крестный ход». В репертуаре песни: «По долинам и по взгорьям»., «Шел отряд по бережку», «Кто шагает дружно в ряд», «Вдоль по Питерской» и другие.
13.30. Звонница. Звенит почетный звонарь Ивановой пустыни игумен NN.
13.45. «Блажен муж». Рассказ прихожан о своем любимом батюшке.
14.00. «Остров» Художественный фильм
15.30. «Пока все дома». Документальный фильм о событиях в Пензе.
16.30. «Епархия далекая и близкая». О епархиальной жизни отдаленных епархий. В объективе Комсомольская и Амурская епархия.
17.00. «Контрольная закупка». Ведущий –заслуженный работник ХПП «Софрино» выбирает качественный потир для литургии
17.30. «Матушка». Православный сериал. Авдотья под обещанием хранить тайну сообщает матушке о том, что Иван на самом деле не сын Петра и Глафиры. Но узнала она это под большим секретом от бабки Евдокии, кумы своей сестры. Узнаем ли мы, чей же он сын? Смотрите очередную, 176 серию.
18.00. «Мелочи жизни». У мужчины, недавно схоронившего супругу, сгорает дом со всем имуществом. Он остается с 10 детьми на руках. Но это не пугает инвалида, потерявшего в катастрофе обе руки и обе ноги.
18.40. «Феня». Отец Даниил Сысоев рассказывает о творчестве Льва Николаевича Толстого.
18.55. Мультфильмы: «Ты гори, гори свеча», «Сказка о попе и работнике его Балде».
19.00. «Акафист со звездами». В исполнении выдающихся православных богословов и священнослужителей звучит акафист святому дня.
20.00. Спокойной ночи, малыши. Телевизионная православная сказка на ночь. Ведущие – Матушка Зосима и новые православные овощи Репка и Брюква. (Хрюша и Степашка объявлены непостными).
20.15. Жертва вечерняя. Авторская программа иеромонаха Патер-муфтия о возрождающихся храмах и монастырях, с номерами счетов и контактной информацией.
20.30. «Кто хочет стать православным». Викторина. Участникам предлагаются 4 варианта ответов на вопросы о православной жизни, догматики, аскетики. Станет ли кто-нибудь из них православным?
21.00. «В конец». Итоговая программа православных новостей.
21.15. Краткое молитвенное правило.
21.16. Вечерние молитвы.
21.30. «К амвону!». На амвоне – сторонники и противники русского языка в богослужении. Как проголосуют зрители?
22.00. «Нотр Дам». Мюзикл о молебне в кафедральном соборе Парижа.
0.00 Полунощница.
Ночное вещание.
0.15. "Доброй ночи". Ведущий – о. Варфоломей.
-
31.03.2009 15:53
Господи, когда же это кончится!...)
Подозреваю, что только после смерти.
Мне этот теизм не внушает доверия. Потому что :
"Теизм, как система мысли, в отличие от пантеизма, признает бытие личного Бога и, в отличие от деизма, утверждает возможность и необходимость Его откровения и промысла о мире и человеке. Бог не только трансцендентен миру, но и имманентен ему. Признание свободы воли человека, а также возможности для него вступить в общение с Богом является не менее важным отличительным признаком теизма. Существуют различные теистические системы. И поскольку основные их положения являются общими с религиозными истинами, то и сами религии обычно относят к воззрениям теистическим.
Однако, оставаясь лишь учением, теизм не является религией, которая есть прежде всего особая духовная жизнь человека, сопряженная с молитвой, подвигом и живым переживанием своей связи Богом.
Краткую и точную характеристику этих трех концепций дал в своей речи перед защитой докторской диссертации проф. МДА М.А. Старокадомский (†1973 г.). “Только теизм, - говорил он, - утверждающий бытие Абсолютной всесовершенной Личности, которая свободным творческим актом вызывает из небытия мир и человека и промышляет о них, может дать удовлетворение живому религиозному чувству. Молитва как основное проявление религиозной жизни может быть обращена только к всеблагому Верховному Правителю мира, могущему оказать благодатную помощь. Ни пантеизм, ни деизм основой религиозной жизни служить не могут. В Абсолютной Субстанции Спинозы Бог и мир представляют единое нераздельное целое. В нем все связано законом железной необходимости и нет места порывам свободного влечения. И Amor Dei — любовь к Богу — у Спинозы, как и у стоиков, представляет лишь добровольное подчинение неизбежному року. Так же и у Гегеля Абсолютное, вначале представленное отвлеченным, пустым по содержанию понятием, лишь в конце процесса диалектического развития достигает самосознания. Поскольку движение понятий строго определяется логическими законами, здесь свободного общения личности с Абсолютным допущено быть не может.
Такую же картину рисует и деизм, по которому мир представляет идеально устроенные часы, строго размеренный ход которых не нуждается во вмешательстве Верховного Мастера”. (лекциии А.И. Осипова)
Вот как-то так. Теизм - мне не близок, по-этому я воздержался от голосования. Увольте, мне больше нравится Отец Небесный /с которым христиане всегда на "ты"/ чем, к примеру, холодный Абсолют.Panasonic SL-ST810 + Sennheiser CX500
iRiver T10 2Gb + Sennheiser CX300
Cowon X5 60Gb + Audio-Technica ATH-ES7
Panasonic RP-HT225, Philips SHCHC900, Koss Sporta Pro, Koss Spark Plug, Audio-Technica ATH-SJ5, Audio-Technica ATH-CK7, AKG 24P, Klipsch Custom-1[SIGPIC][/SIGPIC]
-
- Сообщений
- 3,576
- Репутация
- 6964 (0)
31.03.2009 16:18ПАС
теист - человек, верующий в то что Бог не только является творцом мира, но и принимает непосредственное или опосредованное участие в его управлении
psys
с картинками в хумор или ещё куда-нибудь
-
31.03.2009 16:24
Луноход, это я понял, но важный акцент ставится на личные взаимоотношения Бога и человека. Кто Он для нас и кто мы для Него? Вот что главное.
Panasonic SL-ST810 + Sennheiser CX500
iRiver T10 2Gb + Sennheiser CX300
Cowon X5 60Gb + Audio-Technica ATH-ES7
Panasonic RP-HT225, Philips SHCHC900, Koss Sporta Pro, Koss Spark Plug, Audio-Technica ATH-SJ5, Audio-Technica ATH-CK7, AKG 24P, Klipsch Custom-1[SIGPIC][/SIGPIC]
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
-
- Сообщений
- 3,576
- Репутация
- 6964 (0)
31.03.2009 16:34ПАС
Бога можно персонифицировать в большей или меньшей, это лишь вариации в рамках теизма - вере в то, что бог создал мир и продолжает принимать участие в его управлении.
Голосование призвано выявить степень религиозности, а не направленность. "Теист" можно смело менять на "верующий".
psys
ну а ты веришь что тут будет какая-то интересная дискуссия?
ага.Последний раз редактировалось Луноход; 31.03.2009 в 16:55.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
31.03.2009 17:37Нарываетесь.
Последний раз редактировалось Dos; 31.03.2009 в 18:40.
-
01.04.2009 10:35
Луноход, зачем тебе всё это?
Хочешь "припустить" верующих? Их нет здесь! /Ну, кроме верующих в свой высокий ум/
"Истинные православные" сидят на своих сайтах и на еретические форумах не пишут...)
Я открыл /Теперь пытаюсь её закрыть...)/свою тему для выявления своих способностей в полемике. Выяснил и сделал для себя выводы.Последний раз редактировалось ПАС; 01.04.2009 в 10:40.
Panasonic SL-ST810 + Sennheiser CX500
iRiver T10 2Gb + Sennheiser CX300
Cowon X5 60Gb + Audio-Technica ATH-ES7
Panasonic RP-HT225, Philips SHCHC900, Koss Sporta Pro, Koss Spark Plug, Audio-Technica ATH-SJ5, Audio-Technica ATH-CK7, AKG 24P, Klipsch Custom-1[SIGPIC][/SIGPIC]
-
- Сообщений
- 3,576
- Репутация
- 6964 (0)
01.04.2009 11:33мне интересна полемика
она возможна не только между верующими и атеистами, но и внутри этих групп
-
- Сообщений
- 132
- Репутация
- 625 (0)
01.04.2009 12:08Самое "смешное", что темы "Верую!" и "Религиознозть" соседствуют с темой "Светящиеся презервативы"!
К.О.
-
- Сообщений
- 3,576
- Репутация
- 6964 (0)
02.04.2009 16:36литература по теме:
Зигмунд Фрейд. Будущее одной иллюзии
Ричар Докинз. Бог как иллюзияПоследний раз редактировалось Луноход; 02.04.2009 в 16:46.
-
02.04.2009 19:35
Полистал.
Фрейд близорук.
Докинз не компетентен.
Ищите дальше.
-
- Сообщений
- 3,576
- Репутация
- 6964 (0)
02.04.2009 19:45Последний раз редактировалось Луноход; 02.04.2009 в 19:48.
-
02.04.2009 19:50
Результат ошибочен до тех пор, пока основание ложно.
Разберитесь в познании, как таковом.
-
- Адрес
- Saint-Petersburg
- Сообщений
- 140
- Репутация
- 60 (0)
08.04.2009 22:11то, что вы говорите, слишком сложно )
Creative ep-630 (ждут ремонта), Sennheiser px-100, FA Sigma
SE W810, Iriver E10, Meizu M3, Iaudio 7 <--> FA Most Popular 2009
Аудиофилией не страдаю ;-)
-
11.04.2009 17:37
Он о Логике(имхо). Если то что мы знаем ошибочно, то результат этих знаний - тоже ошибочен, что-то в этом роде.
philips SHP8900 / Etymotic ER-4p / Etymotic HF3
источники: MGR-E8(48Gb) / fender stratocaster ST-56 HSS 85' japan / Ibanez 540 Radius HH JS mod
Canon EOS 6d + Sigma 20 1.4 Art + 35 1.4 Art + 50 2.5 macro + 85 1.8 USM + 200 2.8 L ll + E-TTL radio set
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
11.04.2009 19:33капитан очевидность спешит на помощь)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)