Господа, не забывайте, что у уважаемого localhost столько же субъективности, как и у каждого из нас; и снобизм в оценках тоже, бывает, у любого из нас проскакивает) Но тут снова давайте все-таки учитывать, что истины в последней инстанции на самом деле нет. И не было никогда, даже при коммунизме У каждого мозги по своему работают. Да и вообще на последних нескольких страницах особо постарались, только версии, теории и рассуждения - конкретика полностью вымерла
А ВЕДЬ ТЕМА ЭТА НЕ О ТЕОРИЯХ, ДРУЗЬЯ, А НАЗЫВАЕТСЯ ОНА - ВПЕЧАТЛЕНИЯ О ЗВУКЕ
-
15.03.2009 17:53
Последний раз редактировалось Поль; 15.03.2009 в 18:02.
-
15.03.2009 17:55
Не согласен насчёт "красоты" джейсов. Они играют музыку "никак". Откуда там красота? Недостатки конструкции триплов - это следствие изначальной задачи - приблизить звук универсалов к фуллам. Не знаю насчёт эмоций, но триплы играют "вкусно", мнение "многих" меня уже мало интересует - много всего переслушано и сделаны выводы. Да, не все жанры триплам по зубам. Но то, что Jays все жанры отыгрывают как-то отстранённо и глотают микродинамику - не делает их универсальнее. Как раз наоборот - для всех жанров они подходят одинаково плохо. Как-то так.
Смешно читать про старичков/новичков в том контексте, что начинку для них делают на одном (кажется) заводе, просто по разным спецификациям. У UE получилось согласовать 2, 3, 4 драйвера в одном наушнике. Работа проделана колоссальная, и вряд ли впустую. Купить пачку сдвоенных ресиверов, погасить выпяченную серединку акустическим фильтром и залить всё это в маленький пластиковый корпус - это скорее работа дизайнеров, а не инженеров.
P.S. Что такое "американский звук"?
Не очень понятен смысл поста. Повторный disclaimer? Может, мне его в свою подпись вынести?
Впечатления о звуке вроде бы и обсуждаются. То, что есть обсуждение технических особенностей - так нельзя же рассматривать наушники как волшебный чёрный ящик, какое-то относительно объективное обоснование впечатлений быть должно. Про истину я уже писал - нет универсальных наушников по многим причинам. В каждом предложении писать "IMHO" - глупо. Но видимо скоро придётся. Насчёт снобизма - вот погодите, будут у меня UE11 - вот тут-то я и расчехлю дробовики (смайлик).
Насчёт конкретики - так применительно к субъективным оценкам это какой смысл имеет? Мне вот конкретно Jays не нравятся. Toki они нравятся. В чём конкретика?Последний раз редактировалось localhost; 15.03.2009 в 18:01.
Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
- Сообщений
- 538
- Репутация
- 1777 (0)
15.03.2009 17:58Наушники: Hippo Shrooms, JAYS q-JAYS (recabled by Nobudy - сломались); дома - Yuin G1A.
Плеера: Sansa Clip Zip, рекордер Roland Edirol R-09.
Стереосистема: комп -> MyST PortaDAC 1866OCUB -> усилитель Monrio MC205 -> Triangle Comete EX 30th Anniversary
-
15.03.2009 18:03
Не в качетсве попытки переубедить - только в качестве поддержния разговора
Смею уверить - это только потому, что привыкнув к манере триплов и мотиков явно что-то где-то выделять, перекрашивать и менять настроение, очень трудно пересесть на наушники с более сдержанной и аккуратной манерой звучания.
А что может быть более важным и определяющим чем спецификация??? Что придумали то и получили. То, что собирают это одни и теже роботы не делает звучание всех драйверов совершенно одинаковым
В кратце - есть мнение (впрочем вполне подтверждающееся практикой) в общем и целом каждой стране и фирме свойственна какая-то своя манера подавать музыку. Или типа тогоНемного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
-
Немного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
15.03.2009 18:05Немного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
- Адрес
- 10 km to d.c.
- Сообщений
- 2,000
- Репутация
- 13565 (0)
15.03.2009 18:08Поль, так с этим никто и не спорит. У каждого своё ИМХО. Но так для этого и существуют форумы, чтобы каждый высказывал своё мнение/впечатление/предположение. Идёт, можно сказать, конструктивная беседа - без оскорблений, недовольства, наездов, как это часто бывает в таких случаях
P.S.: А что за конкретику Вы имели ввиду?
Источники: HiBy R3, HiBy R3 Pro Saber, Chord Hugo 2 Уши: EarSonics Blade, HiBy Seeds, Beyerdynamic T 1 Тело: Huawei Mate 10 Pro
-
15.03.2009 18:12
Да, спором это назвать нельзя, потому что истина в этой беседе не родится никогда. Зато сколько радости читающим эту ветку мы принесём...
Аккуратная манера звучания и убийство микродинамики несовместимы. Этимотики играют достаточно аккуратно. Проблема в том, что при сложении АЧХ наушников и слухового канала результаты получаются непредсказуемые. Путём глубого залегания и кучи исследований Etymotic частично решили эту проблему. Эталонных наушников без окраски тем не менее не бывает. Если хочется поиграть в "звукорежиссёра на марше" - можно искать ровный звук. Но это же бред - на чём и как всё писалось, сводилось, по каким критериям обрабатывалось - мы не знаем. Есть кайф от музыки - значит, всё в порядке.
Вряд ли Jays обладают опытом UE, чтобы получить нужную комбинацию драйверов, фильтров и звуковода фактически на второй своей модели. Везение? Да бросьте.
Ваш ответ на этот вопрос, видимо, "нет". А мой - "они и больше стоят". Потому что как по мне - так триплы лучшие из универсальных иемов по звуку. Как ни прискорбно, но лучше ничего не слышал. Цепляет сразу и надолго. Может, там волшебные резонансы корпуса или провода с налётом аудиофильской пыли - но цепляют. Этимотики цепляют меньше, но тем не менее нравятся. А "молодые" - не цепляют абсолютно. For iPod only.
Конкретика была в ветке "Субъективные мнения об IEM". Для этого она мной и была создана в своё время. Куча мнений, минимум аудиофильской патоки "про звоночки". За красивыми словами проще прятать недостатки, так было сделано в ветке про Westone3.Последний раз редактировалось localhost; 15.03.2009 в 18:17.
Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
15.03.2009 18:21
Раз речь идет о красоте, то опыт UE не имеет никакого значения, так как "красота" под разного клиента разная. Ибо триплы отнюдь не сочетают в себе все красоты мира
Убийство - сильно сказано в данном случае. Кроме того, что приоритетнее, сохранение микродинамики или ДД? Так что тут мы скатываемся опять к тому, для кого что важнее. У Jays одни недостатки у триплов - другие. И у триплов они более откровенные чем у джейсов. Так что опять приходим к выбору - какие недостатки мы можем простить той или иной модели.
И получили массу других...
Слики, фонака и джейсы же наоборот - эту проблему убрали насколько могли. Их звучание мало зависит от глубины залегания и это, я считаю, гиганский плюс!Немного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
15.03.2009 18:23
Последний раз редактировалось Spanish; 15.03.2009 в 18:25.
Немного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
- Сообщений
- 2,786
- Репутация
- 19300 (0)
15.03.2009 18:31http://jaben.net/forums/index.php?topic=6204.0
Обзор человека, пересевшего с UE 11 на ACS T1. Если кому интересно.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо kayser за полезный пост
rawf (15.03.2009)
-
15.03.2009 18:36
Опыт в том, чтобы большинству покупателей для большинства музыки их наушники нравились. По себе сужу - когда купил IE-40 - не возникало желания лезть на форум и пускаться в доказательства формата "в интернете кто-то не прав". Просто хотелось слушать и всё.
Вообще-то ДД и микродинамика связаны. Можно взять и обрезать весь этот микродинамический воздух, вытянув детали средней громкости - получим собственно компрессию ДД.
Какие недостатки у триплов? То, что они не от каждого источника нормально играют? С микротраком, например, они играют так себе. Звук уходит в кашу, режется верх. И тем не менее - я их с ним слушал. Я не говорю, что надо всем подрываться и закупать предаторы. Я о том, что UE выпустили на широкий рынок технологию проф. применения. Не просто монстриков с серийными драйверами, а свои наработки за 10 лет. И это всё требует соответствующего подхода со стороны покупателя. Убедить себя можно в чём угодно и дорисовать несуществующее. Но зачем тогда покупать дорогие наушники?
А какие же другие недостатки они получили?
Звучание не может зависеть слабо от объёма воздуха, на который идёт работа драйвера. Либо изначально проектируется наушник под большой объём (отсюда и сдвоенный драйвер в АТ и Jays, как я понимаю) - либо надо запихивать по самое некуда и использовать длинные насадки (etymotic).
Проблема в том, что в сравнении с триплами в моих глазах всё остальное проигрывает. Я ужасно субъективен. Да, в 3х вестонах после танцев с насадками лучше бас - но его больше. Да, в этимотиках серединка поинтересней и верх попротяжённей - но есть сибилянты, звукоизоляция лучшая из арматур - но с насадками проблемы. Собрать все "плюсы" в одни наушники невозможно.
Вот об этом странном обзоре я и писал. Кстати, у UE нет возвратов. Как он "пересел" на другие наушники - остаётся загадкой. Разве что в ящик стола 11е положил.Последний раз редактировалось localhost; 15.03.2009 в 18:43.
Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
15.03.2009 18:39
хорошо,что таких "бесед" нет в ветке про мониторные уши
Сорри за офф
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Klasky Csupo за полезный пост
Поль (15.03.2009)
-
15.03.2009 18:39
А в чём проблема? Можно до посинения спорить, глядя на АЧХ, ФЧХ, импульсную характеристику. Писать "а вот эти наушники отлично играют классику, а вот эти - death metal". Такие советы имеют некоторую долю универсальности, но (в стопицотый раз повторяю) - каким звук дойдёт в итоге до барабанной перепонки - угадать нельзя.
Последний раз редактировалось localhost; 15.03.2009 в 18:42.
Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
15.03.2009 18:46
localhost,я не о том,в какую тему про ием не посмотришь везде одно и тоже - постоянные терки по поводу того кому какая модель нравится,технические характеристики,размышления о том а вот что если поставить трубку от буржуйской капельницы,а не от нашей О_о и в этом духе,размышления про кастомы,причём это ничего не меняет,как каждый был при своем мнение,так он при нём и остался.В нескольких словах такая картина
-
15.03.2009 18:50
Так хедфай почитайте - там и какие-то дикие модификации мониторок, и обсуждение музыкальных жанров, предпочтений. Всё то же самое, с поправкой на "спонсорство". Там люди материально заинтересованы в продвижении "нужных" марок. У нас такого нет.
Или кому-то хочется наконец "убедить всех неправых"? Только не мне. Есть своё мнение, я его высказываю на правах умолчального IMHO.
Если хотите - рассматривайте весь мой вклад в эту ветку как квинтэссенцию того, что я за последние полгода-год узнал про IEM.
Для новичков я бы дал простой совет - есть деньги - слушайте, выбирайте, меняйте. Самый правильный вариант - в итоге получите то, что больше всего понравится. Нет денег на опыты - берите максимально универсальные уши, да хоть те же Jays. Да, звук может и не будет "супер", но во-первых, об этом Вы не узнаете, а во-вторых - не будет повода писать гневные посты на форумах насчёт посадки, насадок, сибилянтов, резонансов, звукоизоляции. Зачем заморачиваться?Последний раз редактировалось localhost; 15.03.2009 в 18:54.
Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
gav17 (15.03.2009), thx_f0r_f1sh (15.03.2009)
-
- Адрес
- 10 km to d.c.
- Сообщений
- 2,000
- Репутация
- 13565 (0)
15.03.2009 19:07+1! Новичкам надо или слушать всё, и тогда уж выбирать, или брать любые из обсуждаемых здесь и радоваться жизни.
Источники: HiBy R3, HiBy R3 Pro Saber, Chord Hugo 2 Уши: EarSonics Blade, HiBy Seeds, Beyerdynamic T 1 Тело: Huawei Mate 10 Pro
-
15.03.2009 19:10
Насчёт "любых" не согласен. Вот так чтобы приехать и купить - либо слики, потому что их хоть немного настроить можно, либо джейсы - отличная посадка и куча разных насадок. Остальное - неслабая такая вкусовщина с "американским", "японским" и другим звуком, а также зачастую с ужасной посадкой. Собственно, об этой вкусовщине вся эта ветка.
Изучаю спрос на кастомные Ultimate Ears UE-11 PRO (на рефит), пишите в личку
-
- Адрес
- 10 km to d.c.
- Сообщений
- 2,000
- Репутация
- 13565 (0)
15.03.2009 19:15Это для нас уже такая вкусовщина А для людей новых, я думаю, wow-эффект обеспечен будет.
Источники: HiBy R3, HiBy R3 Pro Saber, Chord Hugo 2 Уши: EarSonics Blade, HiBy Seeds, Beyerdynamic T 1 Тело: Huawei Mate 10 Pro
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
Похожие темы
-
Компоновка в мониторах разных производителей
от Буква в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 6Последнее сообщение: 28.02.2023, 20:50 -
Особые технологи в мониторах
от Лорензи в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 3Последнее сообщение: 21.07.2016, 12:09 -
Субъективные мнения о внутриушных мониторах (мини-обзоры)
от localhost в разделе "Арматурные" наушникиОтветов: 133Последнее сообщение: 25.03.2016, 01:28 -
НОВИНКИ КИНО. ОТЗЫВЫ, МНЕНИЯ, ОБСУЖДЕНИЯ.
от Altruist в разделе Музыка и КиноОтветов: 320Последнее сообщение: 08.07.2014, 09:54 -
Публикую в благодарность и для обсуждения
от door в разделе ФлеймОтветов: 7Последнее сообщение: 18.05.2010, 13:37