Да... У кого прямой, тому реально повезло. Звук будет максимально раскрыт.
А у тех, кто имеет приличный загиб... Тут уже всё немного, но по звуку хуже.
А трубка зло. Только лакированный канал и никаких вариантов.
Хотя... Трубка в сочетании с некоторыми наушниками может и даже быть лучшим вариантом, чем лак.
-
- Сообщений
- 88
- Репутация
- 305 (0)
21.02.2009 23:46Последний раз редактировалось Мишка Гамми; 21.02.2009 в 23:48.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 772
- Репутация
- 3096 (0)
22.02.2009 02:54Надуманно... Никакое не зло, не настолько разница велика, влияние кривого звуковода существенней. С таким же успехом можно говорить, что все зло кроме канальных кастомов, там длина звуковода миллиметров 5, практически драйвер напрямую в перепонку фигачит. А в обычном случае сантиметра 2-2,5... Просто трубки, как уже говорили, надо брать хорошие и толстостенные. А я тут нашел одни трубки (не от капельницы), так их сжимая 2-мя пальцами даже промять невозможно, сомневаюсь что им жесткости нехватает и звук в них увязнет.
Beyerdynamic 770 Pro, Denon AH-D5000, Shure SE530 (full customs by AB), Audio-Technica ATH-CK10 (full customs by AB).
-
22.02.2009 15:06
Вот тут я настолько согласен, что дальше некуда. И всегда так думал. Идеальный вариант вообще отсутствие канала - то есть свести ситуацию вообще к схеме "излучатель=динамик в ухе".
И да и нет. Надуманно потому, что на таких расстояниях и мощностях, как вы правильно подметили, влияние на звук оказывает не материал. А форма канала и отношение длина/диаметр. {Ну и характеристики самого драйвера. Если он слаб - то просто не прокачает больших объемов в случае длинного и толстого канала.}
То есть в большей степени влияют свойства волновода. Чем меньше диаметр и длиннее относительно диаметра трубка, тем сильнее волновод вносит свои "дополнения". Каждый волновод имеет свои разрешенные МОДы (состояния волны) которые распространяются в волноводе без потерь. Остальные могут в той или иной степени сильно изменяться, вплоть до полной фильтрации. Но опять же, для каждого случая, материала, размера, драйвера и т.д. - условия свои.
Ненадуманно потому, что как инженер технолог не вижу смысла в трубках вообще! Они необоснованно усложняют конструкцию. А при отсутствии клея в креплении трубок со временем всегда возникает проблема снимания/одевания наушников. Трубка просто напросто ходит внутри кастома - я такое уже видел на трех трубочных кастомах. В одном из них, кстати, это привело к поломке наушника.
Потом - используя одну трубку мы как бы искусственно ограничиваем размер самого волновода, так как посадочный размер наушника по сути является максимальным размером диаметра звуковода. А это - СМ свойства волновода.{Ну конечно можно задаться целью растянуть трубку в разных местах до разного диаметра - но это поиск сложных путей там, где все просто.}
Конструкция же БЕЗ трубки наиболее гибка и технологична. Есть диаметр звуковода, какой вам нравится. И есть посадочный размер для контакта с наушником какой вам нужен. Намного удобнее.
Самое же удобство состоит в том, что без_трубочная конструкция обладает свойством самого безболезненного перехода с БОЛЬШОГО диаметра на МАЛЫЙ! Потому, что слегка выточить старую большую насадку и поместить в нее малую проблем не составит и сам канал тут переделывать не надо. В случае же с трубкой для нас важным является еще и выходное отверстие на кастоме. Так как трубка проходит его насквозь. И соответственно более тонкая трубка просто в нем не зафиксируется. Чтоб ее зафиксировать, надо будет утоньшить размер канала на выходе и на входе, а это достаточно сложно. А главное - бессмысленная китайская пионерия - придумывать трудности, чтоб их потом геройски преодолевать.
Кстати, при переходе с толстого на тонкий нанал в кастоме без трубки вполне допустима ситуация, что даже рассверливать ничего не понадобится. Посадочная трубка от вестонов может легко влезть в отверстие посадочно трубки от UE или Сенов к примеру. То есть сделать это можно имея 10 секунд времени, тюбик супер клея (или любого другого клея), ножницы и неиспользуемую насадку. Мало того - наушник даже садиться будет легче, так как в кастоме вокруг посадочной резинки все-таки твердая субстанция и резина не растягивается а прожимается, поэтому насадка садится чуть туже. В случае вклейки в резину снимается и эта проблема.
Так же в трубочном кастоме я заметил одну особенность... не помню в чьих. Трубка в месте заворта перегибалась так, что в месте перегиба была не "круглой" а... ну возьмите трубку от коктейля и перегните ее до слома - поймете о чем я говорю. Не думаю, что это полезно для звука. Конечно этого можно избежать внеся еще какие-то изменения в конструкции для доп контроля... но зачем - мне не понятно. Чем проще конструкция тем легче с ней работать, больше гибкости в использовании, и главное результат более прогнозируемый. А это очень важно для "клиента"
Насколько я понимаю, это индивидуальная особенность ушного канала...
....Да... У кого прямой, тому реально повезло. Звук будет максимально раскрыт.
А у тех, кто имеет приличный загиб... Тут уже всё немного, но по звуку хуже.
У Кайзера на , если посмотрите внимательнее на фотографии канал загибается по отношению плоскости уха практически на 45 градусов. То есть уходит в голову отнюдь не так будто ему гвоздь в голову вбили У меня, кстати - такая же ситуация была. Просто Стас выслушал пожелания о максимально прямом канале сказал "Ок - попробую" и сделал его вообще как по линейке Думаю, что тут дело в том, насколько есть желание постараться сделать все как надо.Последний раз редактировалось Spanish; 22.02.2009 в 15:14.
Немного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Toki (22.02.2009), Мишка Гамми (22.02.2009)
-
22.02.2009 15:56
Spanish, блин, при всем уважении! Почему это надо писать в этой теме о в3, а не сделать это в специализированной ветке о кастомах.
iRiver H-140 > iRiver H-340 > iRiver H-10 > Creative Zen Vision M > Cowon X5 > Rio Karma (the Best) > Kenwood HD20GA7 (the Best)
Sony D-311, D-777
Home: e-mu1212m + Laconic HA-04BAF + Denon AH-D5000. For a portable player: UE Triple.Fi 10 (were: Sharp HP-MD33S, Sennheiser CX-300, SONY MDR-EX700SL, Westone 3)
-
22.02.2009 19:08
Да как-то... честно говоря ответил на сообщение и все, не задумывался даже... Был бы рад, если бы посты и мои и ММэна перенесли в соответствующую ветку ДА и вообще как-то началось о кастомах конкретно Кайзара под вестоны, так и пошло...
Немного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
- Сообщений
- 2,786
- Репутация
- 19300 (0)
22.02.2009 21:45Как мягко и интеллигентно сказано
Но, в общем-то, так оно и есть. Загиб у меня не маленький, на фотографиях заметно. Но если смотреть в выходное отверстие кастома, то видно, что канал внутри кастома не идеально конечно, но практически прямой. И видно само выходное отверстие звуковода вестонов. Надеюсь, я понятно выразился
-
- Сообщений
- 6
- Репутация
- 10 (0)
22.02.2009 21:46Spanish.Я хоть человек и новый. но вполне понимающий.Как можно другим проповедовать то в чём я так понимаю не совсем разбираетесь.Вы бы сначала руками что нибудь попробывали сделать.
-
- Сообщений
- 88
- Репутация
- 305 (0)
-
- Сообщений
- 538
- Репутация
- 1777 (0)
22.02.2009 21:56Наушники: Hippo Shrooms, JAYS q-JAYS (recabled by Nobudy - сломались); дома - Yuin G1A.
Плеера: Sansa Clip Zip, рекордер Roland Edirol R-09.
Стереосистема: комп -> MyST PortaDAC 1866OCUB -> усилитель Monrio MC205 -> Triangle Comete EX 30th Anniversary
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Toki за полезный пост
Мишка Гамми (22.02.2009)
-
22.02.2009 23:36
Я думаю, кто мало мальски знаком с трубчатой конструкцией кастомов да и не только, опровергнет практически все, что сказано в посте 404. Другое дело, что не кому это не охота делать и это бесполезно, и многие люди поняли, что спорить можно до бесконечности, да и мы не в ветке о кастомах.
Последний раз редактировалось Bon; 23.02.2009 в 00:22.
iRiver H-140 > iRiver H-340 > iRiver H-10 > Creative Zen Vision M > Cowon X5 > Rio Karma (the Best) > Kenwood HD20GA7 (the Best)
Sony D-311, D-777
Home: e-mu1212m + Laconic HA-04BAF + Denon AH-D5000. For a portable player: UE Triple.Fi 10 (were: Sharp HP-MD33S, Sennheiser CX-300, SONY MDR-EX700SL, Westone 3)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Bon за полезный пост
Paulskit (24.02.2009)
-
- Сообщений
- 6
- Репутация
- 10 (0)
24.02.2009 10:29Bon.Я к сожалению давно не практик.Занимаюсь чисто наукой.Два года с интересом наблюдаю за трудами так называемого Вами АБ.Правда кое где я сним не согласен,но в целом линия была у него правильная.Мы много лет назад учились вместе.Сделать кастомы для канального слухового аппарата и одеть их на наушники,может любой мастер отопластик,но это не правильно.Кастомы для наушников должны быть другой геометрии,согласно последней фото информации.Спасибо Вам за понимание.
-
24.02.2009 11:13Кастомы для наушников должны быть другой геометрии,согласно последней фото информацииНемного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
- Сообщений
- 2,786
- Репутация
- 19300 (0)
24.02.2009 15:01Блин, такая конспирация. Почему нельзя мысль до конца договорить-то? А то все умных строят из себя, а по делу в сухом остатке ничего. Это я совсем не в обиду говорю, а просто констатирую факты.
-
-
24.02.2009 15:20Немного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
- Сообщений
- 6
- Репутация
- 10 (0)
24.02.2009 17:12К сожалению Вам бы только бы пихать как Вы говорите.А фото помоему Кайзера.Такая форма кастомов для наушников просто нонсенс.Для слуховых аппаратов она идеальна.Хотя я сейчас наверно и таких не сделаю.Но за теорию будьте спокойны.Так что я считаю пихать то дело не хитрое,но обязательно надо знать что пихаешь,куда пихаешь и как пихаешь.И ёщё раз говорю что я говорю не о канале в кастоме а о форме кастома.В зависимости от назначения кастома и форма его разная.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо custom-eng за полезный пост
Bon (24.02.2009)
-
- Сообщений
- 538
- Репутация
- 1777 (0)
24.02.2009 20:02Можно узнать, какая должна быть форма кастома для наушников?
Наушники: Hippo Shrooms, JAYS q-JAYS (recabled by Nobudy - сломались); дома - Yuin G1A.
Плеера: Sansa Clip Zip, рекордер Roland Edirol R-09.
Стереосистема: комп -> MyST PortaDAC 1866OCUB -> усилитель Monrio MC205 -> Triangle Comete EX 30th Anniversary
-
24.02.2009 20:53
Toki, +1, вопрос такой же.
portable music device: galaxy note 2[nationite s:flo2, iriver ihp-120, cowon d2, x5l]
earphones: shure se530 (двухканальные фуллы от АБ + Мета-кабель от Nobody), fa silver bullet + customs [ue triple.fi 10 pro, westone um2, etymotic er6i] headphones: fa titan, jabra c820s
music i listen: rock (art, hard), metal (heavy, power, prog)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 408
- Репутация
- 960 (0)
24.02.2009 21:17Сегодня была возможность послушать Вестоны 3 и сравнить со своими шурами.
Слушал не долго и всего один трек. Тем не менее, у вестонов бас оказался точнее что-ли.
Кстати, сняитие фильтров действительно "раскрывает" уши.
Спасибо master-star1 за оказанную помощь.
-
24.02.2009 21:44
Они что, только басом лучше шуров?
portable music device: galaxy note 2[nationite s:flo2, iriver ihp-120, cowon d2, x5l]
earphones: shure se530 (двухканальные фуллы от АБ + Мета-кабель от Nobody), fa silver bullet + customs [ue triple.fi 10 pro, westone um2, etymotic er6i] headphones: fa titan, jabra c820s
music i listen: rock (art, hard), metal (heavy, power, prog)
-
- Сообщений
- 88
- Репутация
- 305 (0)
24.02.2009 22:18Блин. Что раскрывает в Вестонах снятый демпфер? Ну что? Выходит по вашему, что в компании Вестон одни дураки сидят и демпфер от балды поставили? Как то так никто и не может сказать, что за чудеса делает снимание демпфера в Вестонах.
Я слушал шуры. Про 530 разговор ведь идёт? Так вот, Шуры по басу играют более собранней. Вестоны если в ухо по самые гланды не запихнуть, вообще по басу полная размазня. Да и по всему остальному тоже кстати.Последний раз редактировалось Мишка Гамми; 24.02.2009 в 22:24.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Мишка Гамми за полезный пост
sceii (24.02.2009)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
подскажите SHURE 535 vs Westone W30 vs Westone W20
от Seldon в разделе Вставные наушникиОтветов: 0Последнее сообщение: 30.06.2016, 14:59 -
WESTONE EPIC PRO 64 лучший кабель westone
от zanosilla в разделе АрхивОтветов: 30Последнее сообщение: 09.01.2016, 19:39 -
У Westone 4r звук лучше, чем у Westone 4. Сказка или быль?
от Sinitar в разделе Вставные наушникиОтветов: 72Последнее сообщение: 09.08.2013, 12:15