дубль
-
-
-
- Сообщений
- 538
- Репутация
- 1777 (0)
15.01.2009 15:43Когда речь идет о таком простом параметре (верхний пик)-(нижний пик) - мне как-то легче поверить в данные измерений, чем в экспертную оценку.
А если измерение невозможно, как я уже сказал, мнение эксперта для меня может оказаться любопытным, но не более того...
Ответ на вопрос Романа прояснил для меня что на самом деле сравнивалось. Не то что я думал.Последний раз редактировалось Toki; 15.01.2009 в 15:46.
Наушники: Hippo Shrooms, JAYS q-JAYS (recabled by Nobudy - сломались); дома - Yuin G1A.
Плеера: Sansa Clip Zip, рекордер Roland Edirol R-09.
Стереосистема: комп -> MyST PortaDAC 1866OCUB -> усилитель Monrio MC205 -> Triangle Comete EX 30th Anniversary
-
15.01.2009 15:45Я прямо ответил на прямой вопрос Романа. Не более того.
Так что можем продолжать:
Я последний раз слушал IE4 - и было это еще летом. С тех пор затычек от Зенхайзера вообще не касался. Говорю лишь о мониторых наушниках и накладных. Недорогие зенхи мне вообще неинтересны. Там смотреть на на что.
Лично для меня без IEM уже и нет "мобильного" звука Так что я как-то по умолчанию понял тебя что ты говоришь о IEM от сенов
А АТ тоже рассматриваешь только накладные или и затычки тоже?Последний раз редактировалось Spanish; 15.01.2009 в 15:49.
Немного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
15.01.2009 15:55
Сравниваю я, в основном, именно "затычки". Ну а динамический диапазон воспринимаю просто как динамический диапазон - без привязки к фирмам или ушкам.
Но в данном случае, идет сравнение - в первую очередь - нескольких моделей от АТ (динамические и арматурные), а также 4 шуры (далеко не в восторге). Завтра постараюсь взять мотики 4 - последний раз слушал 2 года назад, когда только начинал знакомиться с арматурами.
-
- Адрес
- 10 km to d.c.
- Сообщений
- 2,000
- Репутация
- 13565 (0)
15.01.2009 15:56Кстати, если интересует (я уже предлагал), могу притащить скм50 не след сходку.
Источники: HiBy R3, HiBy R3 Pro Saber, Chord Hugo 2 Уши: EarSonics Blade, HiBy Seeds, Beyerdynamic T 1 Тело: Huawei Mate 10 Pro
-
- Сообщений
- 538
- Репутация
- 1777 (0)
15.01.2009 15:57конечно интересует!
Наушники: Hippo Shrooms, JAYS q-JAYS (recabled by Nobudy - сломались); дома - Yuin G1A.
Плеера: Sansa Clip Zip, рекордер Roland Edirol R-09.
Стереосистема: комп -> MyST PortaDAC 1866OCUB -> усилитель Monrio MC205 -> Triangle Comete EX 30th Anniversary
-
15.01.2009 16:00
Учитывая полемику, конечно приносите.
Желательно перед этим прочитать мою статью, дабы не было неожиданностей
Я о ВЧ. Кстати, мод скм50 скоро будет. Думаю, тогда и от проблем с ВЧ избавлюсь.
-
Немного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
15.01.2009 16:14
Ничего себе, "простой параметр"
Что касается даже на самом деле "простых параметров", то и тут с измерениями бывают проблемы.
Например, SA6 с моей точки зрения - самые ровненькие арматурные наушники из слышанных мной. Ну, есть некоторый провал на СЧ и не очень воздушные ВЧ, без самого верха диапазона.
Только вот при качественных, грамотных измерениях картинка АЧХ выглядит... не очень убедительно.
Полюбуйтесь.
Вот вам и измерения.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 556
- Репутация
- 3120 (0)
15.01.2009 16:22О дополнительных сопротивлениях - с японского сайта:
синим - B=/T=.
Итак, B+/T+:
B+/T+ и дополнительно 15 Ом:
На слух вполне соответствует. Когда в июле купил, пробовал с разными сопротивлениями. Сначала здорово, потом утомляет. ИМХО. Кому-то понравится.
-
-
15.01.2009 16:30
Ну, отличия лишь в одном - на хедруме скомпенсированная АЧХ, а здесь - прямая.
А выглядит не так страшно лишь по одной причине - сейчас почему-то все стали любить ужимать частотную (вертикальную) ось координат. Растяните ее - получите тоже самое. Или присмотритесь - неравномерность на участке 1 - 10 кГц около -10 дБ. Немало, правда?
Вот про это я и говорю.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 556
- Репутация
- 3120 (0)
15.01.2009 16:37Хорос, я говорил о дополнительных сопротивлениях. Как там на хедруме выглядят кривые, мне параллельно Но можно моё сообщение использовать и в качестве наглядного материала
-
- Адрес
- 10 km to d.c.
- Сообщений
- 2,000
- Репутация
- 13565 (0)
15.01.2009 16:53Хорос, а по-моему, масштаб оси частот и там, и там абсолютно одинаков -логарифмический. Про "растягивать" я не понял Зачем?
Источники: HiBy R3, HiBy R3 Pro Saber, Chord Hugo 2 Уши: EarSonics Blade, HiBy Seeds, Beyerdynamic T 1 Тело: Huawei Mate 10 Pro
-
- Сообщений
- 538
- Репутация
- 1777 (0)
15.01.2009 16:54Ну я дилетант в таких вопросах, это же дает мне право ставить все под сомнение
Что значит динамический диапазон? Согласно википедии, это отношение самого тихого и самого громкого звука в записи. Записать звук с наушников можно. Померять максимально громкий момент можно. Максимально тихий - так же. Поделить на калькуляторе тоже несложно. В чем же проблема? Ведь задача - не вывести аналитически точные абсолютные цифры, а тупо сравнить один параметр у двух моделей, на предмет больше-меньше.
В графики измерения АЧХ не очень верю после того, как когда-то намерял что-то на частоте 22кгц у моих джейсов, вполне ощутимо (для микрофона) уловимое и никак не соответствующее спаду почти до нулевого уровня на всех графиках что я видел.Наушники: Hippo Shrooms, JAYS q-JAYS (recabled by Nobudy - сломались); дома - Yuin G1A.
Плеера: Sansa Clip Zip, рекордер Roland Edirol R-09.
Стереосистема: комп -> MyST PortaDAC 1866OCUB -> усилитель Monrio MC205 -> Triangle Comete EX 30th Anniversary
-
15.01.2009 16:55
Скорее график сам по себе интересен, нежели с дополнительными сопротивлениями, так как... Вы поймите, что эти самые сопротивления дают. Всего лишь более комфортные условия работы для усилителя. Так что разница звучания наушников с низким и высоким сопротивлением в первую очередь заключается в том, какой источник используется. Скажем, для iPod эта разница будет очень большой - не любит данный плеер низкого сопротивления. А для того же D2 - намного меньше.
Так что различия в АЧХ здесь обусловлены источником. И они не отображают сути, так как меньше всего при этом меняется АЧХ. Намного сильнее - чистота и детальность звучания.
Toki, вот здесь описывал сложности измерения ДД относительно плееров. Похожая (хотя и не совсем такая) ситуация и с наушниками. Соррь, здесь в подробности вдаваться не буду.Последний раз редактировалось Хорос; 15.01.2009 в 17:04.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Хорос за полезный пост
Toki (15.01.2009)
-
15.01.2009 17:04Хорос Вот вам и измерения.Немного о себе
Cowon X5 Total X-mod / АМП3 (upgaded by Alex NSK) / "Пегас" / "Unicorn" /
IEM: Sleek Audio / Phonak Audeo / Head Direct (HiFiMAN) / Yuin / Soundmagic.
[ICQ 132419317 Rom] [skype tov.Sergeant] [Mail rom@***********]
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 556
- Репутация
- 3120 (0)
15.01.2009 17:33Хорос, не ввязываясь в споры и уточнения, скажу, что при всей бессмысленности сих графиков они проиллюстрировали мне ту разницу, которую я услышал в изменении баланса - завал баса и акцентирование сибилянтов. А уж кто как измерял - меня не волнует, важна дельта, и то, только в качестве основы для дальнейших действий
Опять-таки, просмотрев Вашу статью по диагонали (ну, нету времени - а многое вызывает вопросы), соглашусь в главном - измерение ДД, в частности, наушников и АС - очень сложное дело, делать это на установившемся синусоидальном сигнале - бессмысленно. Как минимум, нужен набор шумовых импульсных сигналов и специальный комплекс для построения синтетической картинки отклика по частотным, амплитудным и временным координатам.
И я согласен, что тренированное человеческое ухо хорошо справляется с ролью такого комплекса
-
15.01.2009 17:41
Spanish, Роман, да отбрось привычку и стереотипы. Посмотри на проблему с точки зрения логики.
Ну как подобные измерения могут быть правомерными? Если источники еще хоть как-то в этом смысле можно измерить, то с наушниками вообще беда: самый тихий звук в любом случае и у любых наушниках будет стремиться к нулю. Самый громкий - максимальный при установленной громкости. То есть, если следовать подобному методу, то у любых наушников ДД получится максимально возможным.
Но это не так.
Дело в том, что ДД тем выше, чем линейнее зависимость уровень громкости наушников от уровня подаваемого сигнала. А чем график подобной зависимости "горбатее", тем ниже ДД.
iamreg, а вставили наушники хорошо, подобрать насадки нормально удалось? Это, конечно, дело индивидуальное (на то они и "затычки"), но средний бас даже с "-" насадками чуть доминирует над остальными диапазонами. Причем, мнение это не только и даже не столько моё.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Продажа: Наушники- вкладыши лот
от Wolf359 в разделе Наушники и гарнитуры (объявления о покупке/продаже)Ответов: 8Последнее сообщение: 22.04.2023, 15:11 -
Советы по веб-камерам для темноты и с прочной конструкцией
от DAS-bing в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 3Последнее сообщение: 23.12.2020, 15:00 -
Наушники вкладыши DIY 600 Ohm
от nozomi в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 12.03.2020, 21:13 -
Наушники вкладыши K's 300 Ом
от Kirill_pro в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 24.07.2017, 01:19 -
Наушники JVC HA-F65(вкладыши)
от oleg333 в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 13.07.2016, 19:20