Тю, думал вы притащите какой нибудь даташит, где вместо bridged написано balanced.
Ну у меня прижилось однотактное подключение и двутактное подключение,
с одним заземленым концом и без оного.
Далее можно и о разном влиянии разного подключения на нагрузку.
С терминами определиться так и не удалось. Потому что балансные устройства , их соединение, тоже интересует.
И я не прошу убирать "балансное" из мостового, хоть и никакого баланса там нет. Есть мостовое и точка. Для меня двутактное. Это я напутал, а взял такое определение из чужих неправильных определений. Bridge микросхема была подписана в магазине как "двутактный УНЧ", каюсь...
До этого был ламповый двутактный усилитель, а там же ТВЗ, и никакой общей GND на выходе. Лампа на одно плечо, лампа на другое, симметричная схема...Тоже как бы понял что это одно и тоже. Не балансная ни в коем случае, а значит - тадамс! - двухтактная, какая же ещё.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
14.02.2023 16:35Последний раз редактировалось Thorch's; 14.02.2023 в 18:30.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
14.02.2023 16:42Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
14.02.2023 16:43
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
14.02.2023 16:51Друзья, если еще не надоело балансная тема, то у меня вопрос. Есть вот такой усь с алишки. Он работает, сильно греются радиаторы 4-х транзюков, класс А, двух полярка, выхлоп не балансный. Вход тоже. Не хватает хедрума на тихих треках, слышу искажения. Наушники Такстар 580. У меня этих плат две. Куплено давно. Вот фото еще одного комплекта в ожидании, нужно только собрать. 20230214_141442-min.jpg
Могу ли я сделать из двух плат балансную схему? Наушники подготовлены под 4-х проводку. На платах питание 2-х полярное, переменка 12х2 либо постоянка 15х2.
Еще вопрос, где эти платы соединять между собой? Только земли?
И как быть с питанием? Нужно отдельное питание для каждой платы, или можно обьединить и запитаться от двух трансов на фото (если не будут греться)? На плате два транзистора на радиаторах возле кондеров, это стабы.
На плате 4 транзистора, по 2 на канал. Это двух-тактник? И не класс А?Последний раз редактировалось Пяпа; 14.02.2023 в 17:01.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Thorch's (14.02.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
14.02.2023 18:33В балансном подключении ( это такое специальное подключение между аппаратами , а не к наушникам или АС)
есть два сигнала в противофазе для того что бы после передачи сигнала отсечь помехи.
[IMG][/IMG]
Мостовом варианте два сигнала в противофазе подключены к наушникам или АС тупо что бы мощщи было больше.
---------- Добавлено в 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:08 ----------
Пяпа, написано А-класс, значит А-класс. Но радиаторы очень мелкие.
---------- Добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:10 ----------
Хотелось бы, но нет.
Если мостовое, т.е. без общей GND, на каждый канал идёт фаза и противофаза. Не принято это называть Push-Pull?
Но это же и есть Push-Pull.
Single Ended это один конец земля. А если без земли, получается "тяни-толкай", это два такта.
Поэтому , несмотря на общепринятые и маркетингом утвержденные за истину, определения, подключение мостовое это PP и оно же логически двутактное. Даже если вас этому не учили. Балансному вас учили или вы подхватили это не думая?
---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:33 ----------
В схемах что там смотреть, если и так ясно, SE или "не SE")))Последний раз редактировалось Thorch's; 14.02.2023 в 18:29.
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
14.02.2023 19:53Thorch's, непричастных утомили. Знающие на вас забили. Вот и торчите теперь здесь, в одиночку.
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Пяпа (14.02.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
14.02.2023 19:53Ну, и к прекрасному рисунку прилагаются поянения....
"
Преамбула: Господа маркетологи навязывают покупателям очередную "новинку": балансный наушниковый выход! Это круто, это модно, это громко это - вещь! Всем стоит однозначно выкинуть на помойку то, что у вас уже есть, купить нечто новодельное с балансным выходом и заодно новые наушники, с так же балансным разьемом\кабелем, дабы наслаждаться уже очередной невообразимой крутизной." далее по ссылкеСпойлер:
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Thorch's (14.02.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
14.02.2023 20:21Имею на руках Фио БТР5. На борту одновременно два гнезда, 3.5 обычный джек и балансный 2.5. Есть наушники 2.5 баланст и переходник 2.5 мама баланс на 3.5 папа сингл (не баланс).
Сравнивал, звук отличается, кроме того, что баланс громче, не кординально, скорее в нюансах.
Даже читать не буду, надоело уже
---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:19 ----------
На классе А, а как мы знаем уже, это однотакт, нету ступеньки при переходе через ноль, в отличии от двухтактника. Звук сравнивал мгновенным перетыком селектора, лучше на классе А.
Класс Д тоже полным ходом, саб вуферы, БТ колонки, телефоны, радио, студийные мониторы.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
14.02.2023 21:19Местным нужно давать передышку.
Бывало , отдыхаешь здесь, цветные пирамиды рисуешь, розовощеких рептилоидов представляешь, задумаешься, ляпнешь че нить -
и тут засовывается некто, и начинает паучать. И на душе так мерзко...
А здесь легко так стало...
---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:51 ----------
Весь сыр-бор разгорелся из-за того что я сказал что мостовое лучше. В наушниках без демпфирования динамики болтаются на SE подключении и офигительно звучат, волшебно, если этот же SE выход пропустить через мостовой каскад. Шо тут началось вы присутствовали.
Не читай те и не отвечайте на посты адресованые не вам, без особой надобности или желания. Я писал вам, отвечал мне Михаил. Ну ему так хотелось.
Мне лично ни класс-А, ни однотактные ламповые никак не внушают. Ретроградство какое то. Не слышал, осуждаю.
---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:59 ----------
Мы тремя проводами осуществляем балансное соединение. А по двум это не балансное, а может только мостовое.
Пуш-пульное, двутактное, вы отвергаете подключение. Я отвергаю понятие "балансное" вместо "мостового.".
Правильно называть вещи своими изначальными именами. Хотя здесь уже ничего не спасти...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
goblin777 (14.02.2023)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
14.02.2023 21:32[/COLOR] Я ламповый усь однотакт не слышал. Но там есть фишка, если усь без обратной связи (ОО), то это меняет что-то в звуке. И окрас от второй гармоники, мошт понравится, мошт не, я хз. А вот без ОО, там такое дело, что тракт не чувствителен к кабелям, и так же на время обратного хода динамика, или наушника, катушка и магнит работают как генератор и отдают обратно в усь ток, а у него обратная связь, и чать этой "каши" через эту связь поступает на вход и усиливается и далее по кругу. Так вот в ламповых усях нету ОС, и нету этой чехарды. Послушать бы, но с селектором моим и моим цапом наушники и материалом.
Замнём для ясности
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Thorch's (14.02.2023)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
15.02.2023 00:20Да баааалин...Ещё раз - мостовое (балансное) включение каскадов - это архитектура усиления...А "пуш-пул vs сингл энд" - это архитектура построения самих каскадов...
Короче "баланс" или мостовое - это здание...А "тяни-толкай" или "одинконец" - это метод изготовления кирпичей в этом здании...Мож так понятнее будет)...
Вот...Где тут хоть словечко про "мостовую" или "баланс"?...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BA%D0%B0%D0%B4Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
15.02.2023 07:59Я ж сказал, каюсь. Нет "двутактных" подключений, мостовые есть.
Ещё есть балансные (дифференциальные) каскады. Ничего общего с нашим "балансом" не имеющие.
Но жутко тем и раздражающе. Как мои "двутактные и однотактные подключения".
Хотя и двухтактный каскад(ы) в итоге образуют SE УСИЛИТЕЛЬ , однотактный усилитель(!) на двутактных каскадах(!),
если все эти двутакты в итоге сошлись в одно плечо с общим Gnd.
Не убедить меня никому что это не так.
Однотактные усилители SE и двутактные усилители РР , построеные на любых каскадах любых классов, таковыми остаются. Дифференциальная там (балансная, епть) схема там, или нет, не важно. SE - одно плечо, называется однотактным. Каскады только класс-А, хи-хи.
Вы главное не упустите из виду, смысл это диспута - маркетинговая уловка доверчивых на Balanced OutСпойлер:
---------- Добавлено в 09:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:27 ----------
Проводов если выходит ТРИ, то и далее их ТРИ - межблочник 3-пин>3-пин никак не разветвляется и всё ок. Соединяет плеерок и портоусь.
Двухтактными усилителями называл все Bridge ( BTL) мостовые , даже если они построены исключительно на класс-А каскадах однотактных. Вот Пяпа хочет два JLH задействовать в мостовом включении. Это получится двухтактный усилитель из однотактных каскадов.Последний раз редактировалось Thorch's; 15.02.2023 в 07:43.
-
15.02.2023 08:07
Thorch's, не очень понял про "пояснения". По ссылке моя же статья размещена. С моего дзен канала.
Что и кому вы хотите донести?
Я кстати тоже за D-класс. Советую ознакомится с UcD или encore.Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Alex_Nsk за полезный пост
Thorch's (15.02.2023)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
15.02.2023 08:19Внимание!
Спасибо Озирису. Возможно авторитет и знания Озириса подвинут эту глыбу? Сейчас свершится чудо, и после 50 часовой лекции Торч наконец-то прозреет.
Барабанная дробь!!!! Мы затаили дыхание..
Ааааа! С грохотом рухнули вниз, полетели коту под хвост все его конспекты, время, потраченное всеми участниками...
Но еще где-то теплится надежда, что не зря были приложены недюжинные силы..
Так, так, еще пока мутно как-то, не понятно, Торч пытается разорвать сковавшую его паутину невежества..
Ну это уже всем давно понятно. Итак..
Торч никак не может расстаться со старым, и режет ножом по живому..
Все! Комп наш завис. Пауза. Слишком много всего!
Продолжение следует..
-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
15.02.2023 08:20Я тут доказываю, что "балансное", это блеф, на плеерках только написано, что балансное ( бывает такое, диффиренциальное), а так это просто мостовое.
А у Вас и статейка имеется. И к чему было схемы эти рисовать? и подписывать BAL вместо BLT , как вариант. И так еле разобрались. Лучше я уж буду все SE усилители так и называть , с однотактным ввходом, а мостовые - двухтактными, даже если плечи там из однотактных каскадов)
Полез посмотреть какие микры class-D актуальные, и они же все вроде BLT, а оказывается, полно SE вариаций. Можно и наушниковый усь сделать под обычные наушники.
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
15.02.2023 08:36Ну и что там? Кто кого разоблачил? Вы сами хоть читали?
ЧТо это? UcD или encore
Нага песня хороша. Повторяем в 10 раз, что балансное это и есть мостовое. Бесполезно. Почему блеф знает только Торч.
---------- Добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:26 ----------
3 W на канал для динамиков, 50 руб с доставкой, и пока не могу найти на алишке усь наушниковый на смартфонной микрухе max...там какой-то. Все Д класс.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Thorch's (15.02.2023)
-
15.02.2023 08:47
Зачем путать себя и остальных?
Thorch's, а завтра холодное будет горячим, а сладкое соленым?
Так если вы общепринятую отвергаеет и выдумываете фигню какую то.
Так она и есть двухтактный УНЧ. Все правильно там написано. Это ваша фантазия понеслась интерпретировать это как подключение.
Пипец.. вы так и продолжаете миксовать теплое с мягким.
---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:41 ----------
да
Но в таких вещах надо начинать со схемы...
а что это за платы?
так что за платы то?
без схемы не скажешь.
---------- Добавлено в 08:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:44 ----------
а что мешает использовать балансное подключение наушников для компенсации искажений?
---------- Добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:46 ----------
ппц
теплое... соленое... оранжевое...
Thorch's, вы осознаете , что придумали фигню, которую даже в гугле найти нельзя? А там фигни полно по любому вопросу.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54