А я про подключение подумал. Однотактные транзисторы да, это класс-А схемы. Ну это же редкость, и всегда упоминается подчеркнуто, что речь не о подключении SE, с общей "землей".
Ну и D-class, привел вам схему подключения SE, с общей "землей".
Балансное подключение без общей "земли" - это не балансная схема, я понял)
---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:42 ----------
на английский переведите))
XLR это баланс. PP это двутакт.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
13.02.2023 17:43
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
13.02.2023 17:48Можно я это заберу в цитатник?
а когда ХLR разьем это SE или PP?
---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:45 ----------
Есть еще ламповые услилители, там тоже есть (перевел на инглыш) SE и PP
---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:47 ----------
ХСРЛ это просто разьем, там, за ним что угодно может быть.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
13.02.2023 17:49причем здесь однотакт и баланс?
Я щитаю, что "балансное подключение" это означает три провода НА ОДИН КАНАЛ.
Три провода НА ДВА канала, это однотакт. Вот это в цитатник.
А то что на плеерках написано Balanced, и по два провода на канал, без общей "земли" так это двутактное подключение.
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
13.02.2023 17:51Это звучит как Муж работает, а я красивая. Или мама русская, а папа - инженер.
---------- Добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:49 ----------
Торч, вы прозрели! Ну наконец-то!!
---------- Добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:50 ----------
При балансном подключении ДВА провода на канал. По оплетке сигнал НЕ ИДЕТ, если она есть.
Микрофонный кабель внутри имеет ДВА проводника, плюс оплетка. Это балансное подключение. Оплетка сигнал НЕ передает. Просто экранирует.
Инструментальный кабель имеет внутри ОДИН провод, плюс оплетка, это не балансное подключение. Плетка сигнал передает.
Если балансный кабель вотнуть в не балансное разьем - это будет не балансное подключение, не взирая, что кабель балансный.
К наушникам, в случае с балансным подключением идет по 2 кабеля на канал. Без оплетки. Итого 4-ре жилы.
Если подключение не балансное для наушников, то земля общая, то ТРИ жилы.
В это же время класс усилителей и количество тактов может быть сколько угодно.
К динамикам АС может идти 4-ре жилы, но земля все равно может быть общая. А может и не общая.
Может к каждому динамику стерео пары идти 4-ре жилы, в случае с системой двойное моно, либо активные колонки. У каждой свой усь и БП.
В это же время усилитель и количество тактов быть сколько угодно.Последний раз редактировалось Пяпа; 13.02.2023 в 18:09.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
13.02.2023 18:14
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
13.02.2023 18:21Я могу скоммутировать два прибора с балансными ХСРЛ гнездами интрернет кабелем витой парой. Это два жилы. Там вообще оплетки, третьего провода, может не быть. Между собой по земле приборы соединяются через зеземляюие клеммы сетевых кабелей. А могут и не соединяться.
---------- Добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:17 ----------
Видно только часть схемы, из которой я узнал, что питание однополярное. И это точно не класс Д. А сколько тактов там не известно. Предположу, что как обычно два.
---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:19 ----------
Надо слушать. Есть много чего, что лучше или хуже Микролаба. Цена тоже имеет значение. Могу точно скатать, что комната и расположение колонок в ней это ПОЛОВИНА звука.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
13.02.2023 18:26
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
13.02.2023 18:42
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
13.02.2023 18:50баланс и 2-х такт это не одно и тоже.
Для однотактника обязательно должны быть подстроечные потенциометры для подстройки токов покоя входного каскада. По одному на канал. Настраивается ОВ на выходных клеммах. Так что это вероятно 2-х такт, а баланс или не баланс я не могу сказать. Если питание однополярное, то должны быть разделительные электролиты. А их нету. К динамикам тупо идут пряммые провода, ни резисторов, ни кондеров, ни на землю, ни в разрыв. Где вы это "чудо". взяли? Мошт условная схема?
---------- Добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:42 ----------
А зачем саб с трубой? Лучше без трубы. Если вы собираетесь музыку, а не фильмы слушать. Вы сделайте ваши колонки с 12" 8х2 ШП, и нам расскажите, как сидите в любом месте, колонок не видно откуда играют, и вы трогаете Дианой Кролл, которая прям перед носом поёт. Справа контрабас, слева гитара, чуть дальше, и вдалеке труба. Не фазоинвертора труба, а трубача.
---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:48 ----------
Все надо слушать. Просто я уверен, если добавить еще 4 колеса, так что бы в итоге стало 8, обычной легковой машине, она лучше или быстрее ехать не будет. А выглядеть это будет смешно.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Thorch's (13.02.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
13.02.2023 18:56схема из даташита реальная,
как это вы не можете понять, баланс это или не баланс? вы ж мне только что лекции читали на эту тему, а меня - в цитатник...
Ну, так это баланс, двутакт или что ЭТО?
---------- Добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:52 ----------
Ну вы ж мне микролабы советовали, и закрытый саб. Значит с трубой вместо динамика? или вообще закрытый наглухо ящик??)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
13.02.2023 19:18Баланс или не баланс нужно смотреть, что внутри. Выходной каскад по балансной схеме это мостовой режим. Что там внутри не видно, может там просто с резистора на землю, а это не баланс. Так же мне не понятно, сколько тактов. Может быть так и эдак. Если я не прав, пусть меня поправят. Я не инженер усилителяЦАПостроитель.
Если рассматривать саб как отдельное устройство, то мой совет для музыки ЗЯ (наглухо закрытй ящик), для дискотеки или фильмов ФИ. Но зависит от конкретной реализации конкретного устройства. Труба вместо динамика это я так понимаю бандпасс, ничего про них сказать не могу. Но по моему это только девкам волосы трепать и народ на остановках пугать саб-низом.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
13.02.2023 19:19Ещё непонятно почему господа возбудились от "виртуальные АС" -
никогда 4.0 систему не слышали? или 5.1? Ну когда есть фронтальные и тыловые АС? и стерео на такой системе не слышали?
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
13.02.2023 19:28а к динамикам ничё что по два провода идёт? Мы о подключении говорим. Балансное это или двутактное?
---------- Добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:25 ----------
Ну и чем же это разные понятия?
есть подключения наушников и АС, к одному и тому же усилителю. Как это назвать? Наушники все называют балансное в этом случае, а подключение АС как тогда называть?
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
13.02.2023 20:17Некоторое время я отдыхал от аудиофилии, и хорошо (,) пошло.
А теперь восполняю пробелы, которые неизбежны. Либо ты борешься с аудиофилией и побеждаешь, либо борьбы не было - ты от неё просто прятался все эти годы. Есть пробелы в фундаментальном - аудиофилия изничтожена была видимо гораздо раньше...
Вот в нескольких моментах разобрался
без специалистов :
1) балансное подключение "как есть"
в тру-балансных плеераx с тру-балансным выходом на наушники
Спойлер:
2) если подключение отдельно L+/-, R+/-,без общей "земли",
но схема плеера небалансная , то это
РР - т.е. "мостовой" , "двухтактный" выход ( даже если написано Balanced out, внимательны будтЕ что вас не наЕ )Спойлер:
3) различные варианты подключения ( читал это давным давно и вот снова)
Спойлер:Последний раз редактировалось Thorch's; 13.02.2023 в 21:59.
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
13.02.2023 21:08Последний раз редактировалось Thorch's; 13.02.2023 в 21:22.
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
13.02.2023 21:38Нет. Вы снова не разделяете способ подключения нагрузки и способ организации выходного каскада. Мешаете все в кучу.
Может быть куча вариантов. На вашей картинке полностью балансный ЦАП, 2-х тактаный выходной каскад, или дифференциальный, могу путать. Мостовой в общем. Наушники нужны балансные, 4-х проводные, без общей земли. Это 2.5мм джек, 4.4 или 5-ти контактный пентакон, либо мини ХСРЛ. 6.35 и 3.5 не катят. (но я где-то читал, что есть баланс и на 3.5 4-х пиновом деке, но не будем его рассматривать)
Выходной каскад при этом может быть как одно такттный, так и двух. Так же он может быть в классе Д, а это 2-х тактник. Теоретически класс Д может быть и однотактным, но так никто не делает.
Еще есть варианты с неполной балансной схемой. В этом случае балансным будет только выходной каскад (класс и количество тактов тут НЕ ПРИ ЧЕМ!) а услилительная часть (пред, ЦАП и тд) не балансная. Это так же, как и полностью балансная схема, но в меньшей степени, способствует меньшему взаимопроникновению сигнала из одного канала в другой.
Если на плеере написано на каком-то гнезде БАЛАНСЕД, то там балансная схема, а количество тактов скорее всего 2. Не нужно туда впихивать не балансные наушники! Для того и подписывают гнезда. Если линейный выход, то в принципе можно всунуть в него и не балансный штекер. Но никто не мешает изготовить плеер с балансной схемой выходного каскада и при этом однотакт. Но это для плеера будет тяжелой нагрузкой для аккумулятора.
---------- Добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:20 ----------
На эти
---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:20 ----------
Про Зишан не знаю, в руках не держал. Но по опыту с другими устройствами могу сказать следующее. Отдельный усь работает на балансное подключение, отдельный усь на не балансное. небалансное это половина балансного это условно выражаясь. Так же могу предположить, что у Зишана балансный только выходной каскад. А так все остальное там обычное.
Если SE это однотактное, то в Зишане 2-х тактное и балансное и не балансное.
Зы выделил жирным место в цитате Торча, откуда ветер задул замешательство в голову Торча. С этого надо было начинать.
SE касательно Зишана это не балансное подключение, сингл, а не количество тактов.Последний раз редактировалось Пяпа; 13.02.2023 в 21:55.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Thorch's (13.02.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
13.02.2023 21:51Пяпа,не приписывайте мне непонимание типов усиления и типов выходных каскадов, умоляю. Я вам схемы приводил, вы то в них ваще чистый ноль.
А вот отлично всё разжевано
- мостовое включение наушников с маркетинговым названием "балансное" для доверчивых
Спойлер:
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 17 (пользователей: 0 , гостей: 17)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54