Ну вот, электронная регулировка на уровне ЦАП при низких уровнях громкости даёт слышимый шум. В реальности только портативные аудиофилы с чуйными IEM от этого страдают. Вообще , такая реализация громкости удобна производителям, но совершенно не по канонам HiFi. Соответственно, если я юзаю дешманский Дексп на 100% громкости , а далее портоусь, мне фиолетово на какие то шумы. Вспомнил - был ПДУ проводной от Akai pdp-2500 сидиплеера, и там был аналоговый регулятор громкости, вот им и пользовался. На выходе из плеера там по умолчанию громкость максимальная, а крутилкой регулируешь как делителем мощности , без влияния на АЧХ. Втыкал затем этот ПДУ и в другие пленра, и чуйным наушничкам обеспечивал нужный С/Ш. Это что, плохой способ? рабочий зато.
---------- Добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:29 ----------
птички то есть везде, но на виниле они начинаются гораздо раньше, ща скину на яд, а зажигалка в другой момент совершенно, на другом куплете даже
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.01.2023 13:34
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
19.01.2023 14:06Давайте. зажигалку не нашел значит. Тот трек, что начинается раньше возможно отредактировали, это был рип с винила, но что бы не догадались, что это винил, а не СД, начало подрихтовали, сделали тише плавно, и конец тоже. Могли еще треск убрать. Я против такого грубого вмешательства, портящего аутентичность, но встречались такие записи с трекера.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.01.2023 14:37зажигалка на 0:40,
вы можете сказать, какие версии у вас?
у меня винил-рип, чириканья и гавканье собаки начинается с очень тихого уровня, таких звуков нет на цифровых изданиях.
HDTracks был хайрез и официальный МРЗ - одинаковые 100%, не так давно "HDTracks" удалил, т к. звук хуже винила, и не слушал его ни разу. Винил-рип один из самых, если не самый первый на трекере. Сейчас закину. Сравните со своими, альбом раритетного содержания, в коллекции непременно должен быть и в лучшем виде.
С творчеством Roger Waters бы ознакомились, 1984 "Pros & Cons of Hitchikings" , 1992 "Amused to Dead", и потом и ремиксом "HD2015 Amused to Dead" , Гилмор этот "ничто" в сравнении, так, эстрадка.Последний раз редактировалось Thorch's; 19.01.2023 в 15:19.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Пяпа (19.01.2023)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
19.01.2023 15:22Я тоже так думаю. Не того масштаба этот Гилмор. Ему необходим пастух.
К сожалению Уотерс ушел и забрал плеть с собой.
Посвящение всеми людям доброй воли!
Отремонтированный модуль
Модуль "Семнадцать тридцать два"
Всегда по жизни он сбивался
Воткнешь питание едва
Теперь другая панорама
И нет в работе нам преград
Я изучаю все процессы
И модулю тому я рад
Работа есть и слава Богу
Работу нам нельзя забыть
И если что-то поломалось
Без страха будем мы чинить..HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
19.01.2023 15:46Качнул 4 варика. Вытянул с каждой папки по треку. Папки подписаны так, как были скачаны с рутрекера. Лучший трек по моей версии отметил. Была папка одним файлом с куями, вытянул один трек.
Ссылка на ЯД.
---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:33 ----------
Есть косяк, (на солнце тоже есть пятна))как по мне, лучше бы этого не делали. Есть шумодав, который работает достаточно грубо. Возможно на ранней виниловой версии его не используют (обращаюсь к Торчу) и соответственно тихие звуки будут более заметны. На вашей версии слышно шумодав? Послушайте мои, везде есть.
В начале он включен и шумов нет. Первое его включение происходит на 0.25 с первой басовой ноте. Места, где он выключается слышно после каждой гитарной ноты, например 0.41 и тд.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Thorch's (19.01.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.01.2023 16:07У меня никакого шумодава, пластмасса "светловатая", но всё зариповано "как есть", винил же новый был видимо, свежак, чё там шумодавить.
Ваш вариант ( HDTracks) нормальный, есть там попискивания в самом начале, перед началом Pads вступления, но что бы услышать нужно выкрутить громкость на максимум. Alex Nsk понимал в чём прикол, предлагая мне через оркбокс персонально лимитЕроваться.
Винил-рип ( Vinyl ) ваш просто жуть, шипит ужасно, там вообще эти тонкости неразличимы.
Заливаю свой вариант, такого нигде не найдёте, по всей видимости.
Файл можно получить по ссылке:
Music.zip
https://disk.yandex.ru/d/mYvhYZRPDE1GWQ
остаётся разобраться с "аранжировкой зажигалкой", в цифровом релизе она не на том месте была. Вот собрался обновиться, нужен первый альбом, About .., ну и этот на CD, до кучи, сравнить эти моменты. Держал HD версию с отличием , для этого момента, но не нужен он был), всеравно винил-рип слушабельней без вариантов, имхо.Последний раз редактировалось Thorch's; 19.01.2023 в 19:27.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Пяпа (19.01.2023)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.01.2023 18:39По материалам того, что ранее писалось на ветке форумчанами, в том числе и автором этих строк - небольшая промежуточная квинтэссенция.
Спойлер:Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Сеньор Помидор (19.01.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.01.2023 19:26Истина как всегда где то рядом)
Один аудиофил реализовал максимум всех технологий - по сторонам привычные стерео АС , лево + право,по одному ШП+рупорВЧ, а по центру одна более мощная АС, на четыре ШП, управляемых как стерео и по-полосно для лучшей настройки СЧ. В стене саб 21".По факту в двери, но принцип "в стене", настроеный на 10 Гц. Всё это под винил и ленты. Статья "Ночь в опере" Владимир Елбаев ( в интернетах нетути).
В составленых или расставленых АС особрй разницы не вижу - если АС и были расставлены, всеравно звуковые образы так же прорисовывались в центре в пространстве. Для КДП нужно соответствующее желаемое оснащение-оформление-расстановка.
В одной стадии я был уже закалёным аудиманьяком с большими АС в маленькой комнате. На полу стояли эти же АС, но я их не включал, мне хватало АС поменьше, по 1 шт кинап4а32 , но подвешены к потолку по углам. Звук заполнял всю стену, бас где то понизу , вокал в центре, на потолок или вверх куда то сцена не смещалась, всё было перед собой и "в полный рост", такая особенность 4а32, делать масштабные звуковые образы и на небольшой громкости. За закрытыми дверями в квартире меня почти не слышали)) В точке прослушивания вполне достаточно было. Т.к. динамики прямые, не компрессионники.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Vlad168 (19.01.2023)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.01.2023 19:51Работал в своё время с динамиками 4ГД-35 и с 6ГД-2 - колонки с ними отлично звучали - понятия "дышат и "качают" к ним вполне подходило. Если всё сделано и настроено правильно, то система переотражений в КДП создаёт некое ощущение присутствия в зале, где происходят аналогичные переотражения. При этом музыка воспринимается очень хорошо.
Смотрел тут книгу Миши Кучеренко "Стереоправда: неполиткорректная история High End Audio" - пишет, что обязательно нужно сидеть в вершине треугольника.
Сидеть в вершине треугольника - это сидеть прямо перед оркестром. Некоторые (да, большинство, наверно) ещё и грили с АС снимают. При этом оркестр дует-звучит прямо в лицо. Кому-то нравится такое, кому-то не очень. Считаю, что не обязательно сидеть в вершине треугольника.
Здесь опять мы упираемся в то, с какой степенью детальности и прозрачности должна, по мнению конкретного индивида, звучать музыка. От этого и зависит конфигурация слушателя, КДП и АС.Спойлер:
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
19.01.2023 20:57Торч, ну елы палы!) на вашем файле тоже есть шумодав. Птички там не тише, просто так кажется, так как сам по себе ваш файл тупо громче. Плюс на фоне виниловой трескатни и большого рокота от работы двигателя кажется что играет громче. Вертушка так себе к слову.
Все в той же папке на ЯДе я в корень бросил хай резный мой трек, в формате 320мп3, но я его сделал громче, добавил ВЧ и чуть компресснул, для более корректного сравнения, почти таким же, как и ваш мп3, только треска и рокота нету. Послушайте сами и убедитесь, что птички поют с такой же громкостью.
---------- Добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:24 ----------
А зачем лимитировать? Что бы все играло на одинаковой громкости?
---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:26 ----------
Я уже понял, что обитатели этой ветки не могут без "грязи". А это трески всякие, шумы, проникновение одного канала в другой.
---------- Добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:28 ----------
Ребята, это тупик. Есть полное не понимание формирования стерео образов через колоши. Попробую обяснить на пальцах.Есть прямые сигналы, есть отраженные, которые приходят с задержкой, так как имеют более длинный пусть. Например прямой сигнал 1.5 метра (к примеру), а отраженный 2, так как отразились боковых стенок, и есть еще путь от потолка длиной 3 метра. Из-за эффекта гребенчатого фильтра некоторые частоты складываются, а некоторые вычитаются. Поэтому у вас будут провалы и горбы, плюс размазывание стерео и вообще искажения картины. Если у вас все пучком и колонки стоят как попало и все хорошо слышно, где бы вы не находились, у вас просто не комната а аквариум, где все сто раз переотражается, накладывается друг на друга. Вы просто ни разу не слышали нормальный звук. Мне жаль вас. Одни переотражения, каша и мыло.
-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.01.2023 21:00Завтра же пойду за хайрезом) или классическим CD).
Насчёт стерео как должно быть, говорить безполезно - это нужно услышать).
Я выкладывал АЧХ своих АС - соответственно, там и все эти вычитания и переотражения - не ожидал что настолько впринципе всё ровно. А помещение скйчас скорее не аквариум, а склад))) никаких переотражений не может быть впринципе)
А вот многополоска, пищалки всякие, любые фильтра, это звук - искажает(!).Последний раз редактировалось Thorch's; 19.01.2023 в 21:10.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Vlad168 (19.01.2023)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.01.2023 21:22Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
osirisss (20.01.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.01.2023 21:26На вершине треугольника это может необходимо для некоторых сетапов.
В моих АС по два динамика однотипных.
Соответственно, между верхним и нижним возникает свой стереоэффект, типа д'Аполито,
звук идёт из точки между динамиками, а там довольно объемный щелевой ФИ, соответственно, что из него выходит, сливается именно в этой точке "виртуального источника" . А уже из этих "виртуальных источников" получается основной стереоэффект в базе между АС.
Таким образом , в зоне стереоэффекта сфокусирована именно синфазная на 100% волна от всех 4-х динов. Такие звуковве образы можно наблюдать и не с вершины треугольника, звуковые образы отвязаны от АС. Т.е какую то суену с локализоваными звуковыми образами можно наблюдать с разных мест. С точки прослушки можно наблюдать выход за стереобазу каких либо эффектов.
Если истрчник это делает.
Например, песня Апрель - Кино - кодокольчик такое ощущение улетает куда то вверх выше потолка на много метров)))
4гд-35 есть немного, на них колпачек проблемное место, если удалить, звук ровнее и без их привкуса, хигенд чистейший И тут осенило, колпачки то мы удаляли, а закрыть зазор можно и нужно чемто прозрачным, мелкой сеткой(!). Были и такие динамики, встречал, с прозрачными акустически колпачкпми. Теслы какие то небольшие.Или RFT.
С двутактным усилителем , по 2 шт в канал 4гд-35 должно быть здорово
---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:23 ----------
У вас уже надцать вариантов - ознакомтесь со всеми сольниками Уотерса и Гилмора.
Уотерс 1984,1992(2015ремикс) особые альбомы. Там то некоторые аещи, типа капанья воды, вообше на стерео капают в комнате из таких мест, что просто удивительно, как с многоканалки(!)
Вам только позавидовать - такое впереди)).
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Vlad168 (19.01.2023)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.01.2023 21:34У меня общее восприятие звучания музыки, когда я сижу сбоку от АС, а не перед ними, - звук аналогичен тому, как я сижу в боковой ложе в оперном театре.
На образах, которые создаются АС, особенно не концентрируюсь, считаю не это главное в музыке.
Главное - писал, пишу и буду писать, - общее(!) впечатление от музыки.
А образы... Что ж, они, наверно, создаются, если общее впечатление от музыки весьма положительное.Спойлер:
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
19.01.2023 21:41Вот, а такого быть не должно. У вас есть не симметрия. На какой-то частоте отраженный сигнал пришел с сильной задержкой, моск услышал фазовый сдвиг, и фантомный центр сильно сместился потому что
А вы и не ведаете про эти проблемы. Говорил же, сядьте в свит поте, который необходимо найти на моно сигнале. А потом погоняйте моно свип тон МЕДЛЕННО. От 20 до 20. И если фантомный центр гуляет туда сюда, или на потолок лезет или в соседнюю комнату убежал, на некоторых частотах, то все у вас в порядке, так держать. Вырисовывается отличная стерео картина. Как дети малые чесслов...
---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:36 ----------
Меня немного шумодав разочаровал, у таких матерых музыкантов-то. Ну да ладно.
Ща по вашим названиям качну. Музыка такая погружает.
---------- Добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:40 ----------
туда же пыль может набиться, особенно магнитная. Надо закрыть.
А трек мой оказывается многоканалка, который помечен нравится, 6 каналов.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Thorch's (19.01.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.01.2023 21:48Спасибо за свиптоны , но мы сурово поищем положение вилки в розетке правильное - ну что бы свиптон правильно лёг, а не изнанкой))
Где то жалобы были на провалы и горбы??
У меня в целом АЧХ в надцать раз ровнее АЧХ самих динов по паспорту))
У меня самодельное ВСЁ!!! Провода акустические - раритет СССР 1970-Х, самый лучший звук). Не лечите по почерку, с шумами еле разобрались ( вроде погони нет)...
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.01.2023 22:04Если же говорить об образах, которые создаются в стереокартине стационарной системой, то можно ли с абсолютной уверенностью сказать, что те, кто писал альбом в студии, будут категорически не согласны с трактовкой их альбома конкретной системой, если система, например, озвучила колокольчик где-то в выси, а контрабас отодвинулся немного вправо, но зато движение пальцев по струнам контрабаса стало более слышным, ну и т.д. и т.п.?
Может им, наоборот, понравится и они следующий альбом запишут именно с такой пространственной картиной и в такой интерпретации ?
Я, всё-таки, оставляю право за системой на трактовку звуковых образов.Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.01.2023 22:15ну уже везде разговоры об этом, сейчас сами музыканты признают - винил играет лучше их самих). На презентации винила, например, когда они там поиграли попели, и в эти же АС и винил врубили. Продюсеры признают, что хигенд сетапы лучше их задумки справляются с записями.
Трактовка системой никуда не денется, удалось и ладно).
Нет цели придерживаться какого то правильного звука, должно всекать, радовать, не грузить серьёзными щами с умным видом) Нравится непосредственность benjie m20 на АС, можно засудить за не хифайность, но некий перебор захватывает, настряшший аналог)
---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:12 ----------
Пяпа, покажите как нибудь АЧХ вашей системы, спектроидом хотя бы на смартфон, очень интересно
что скажете ? [IMG][/IMG]Последний раз редактировалось Thorch's; 19.01.2023 в 22:28.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Vlad168 (19.01.2023)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
19.01.2023 22:27Смотрите какая тут ситуёвина. На скажем так "кривой" системе, с несимметрией фантомного центра, например слева елка, а справа окно без занавесок (комната - это половина всего саунда), со сдвигом фаз, когда сигнал от ВЧ драйвера приходит раньше, чем сигнал от НЧСЧ звена, и тд., какие-то случайные звуки могут быть услышаны в совершенно неожиданном месте и заставить с испугом оглянуться на этот звук. Например, на пластинке есть шорох в одном и том же месте и он повторяется с каждым оборотом, но удивительно слышится отдельным звуком от всего звукового полотна. В тоже время есть аудиофильские записи, где можно услышать эшелонирование, позиционирование и тд, можно "улететь" в космос от этих звуков и "потрогать" музыкантов. Так вот, на кривой системе вы этого не услышите и не потрогаете. Вот и все. А если еще и комната - аквариум с зеркалами, то вообще шансов нету. А так да, слушать можно. Записей без хорошей стерео картины подавляющее большинство.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 14 (пользователей: 0 , гостей: 14)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54