-
-
16.01.2023 12:58Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
16.01.2023 13:01мне пофиг на буковки, я ОУ не менял, как они различаются, не знаю )
знаю что сказал, как записать сказал.
Какие то схемы , одинаковые для этих ОУ разумеется. И такие, при которых различия этих ОУ максимальные. Ведь можно навесить такие схемы, что любые ОУ будут звучать одинаково, и цапы будут одинаковыми, все записи будут одинаковыми.
Сравнивая дигмы, вы что слышите? если разные АТJ, там звук разный. Что это ? на примере своего предусилителя на АD1986, всегда там всё и зазвучало как этот AD1986 и звучит, не пропуская с линейного, а собса декодируя файлы
---------- Добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:59 ----------
И если там различия будут? шапку съедите? как записать ОУ, это одно, как их корректно воспроизвести? нужно менять ОУ на одном устройстве, кмк
-
16.01.2023 13:07
ОЙ, так это шо ж творится?
Внезапно выясняется, что "звук" не от буковок на детальках зависит?
Так он "звучит" или "не звучит"?
Ответ ожидается типа
то есть в виде маркировок ОУ.
Зачем?
Как и заявляете, выделенное жирным поменяли и все, достаточно, остальное роли не играет.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
Пяпа (16.01.2023)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
16.01.2023 14:02sanmigel,
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
osirisss (16.01.2023)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
16.01.2023 14:26Док...ну ейбогу...
Вы как плееры слушали-то?...Приложив ухо к каждому?...Или, всё-таки, через наушники?...
А где уверенность в том, что это не наушники изменили свои параметры (что скорее всего и случалось) при подключении к разным усилкам?...
Наблюдения-то, возможно...возможно(!!!)...и верные...если исключить аудиофильскую мнительность и самовнушение...Но, вот выводы из тех наблюдений могут быть ошибочными...
Это как в том анекдоте:
Штирлиц напоил кота бензином...Кот прошёл десять шагов и упал...Бензин кончился, подумал Штирлиц...Спойлер:
-
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 996
- Репутация
- 9831 (0)
16.01.2023 14:48Так у ОУ вроде как есть набор базовых характеристик и помимо уровня шума входного и выходного напряжения есть скорость нарастания и полоса пропускания, которые объективно оказывают влияние на звук, как ни крути. Все это не = утверждению, что у каждого усилка свой звук.
Крамольную вещь скажу, на Cayin N3pro до удаления разделительных конденсаторов в цепи, я не смог отловить даже, не то чтобы прямо описать, разницу между транзистором и лампой в UL-режиме на выходе, но разницу триодного и UL режима ощущал, такая петрушка. Правда замену muses8920 на OPA1656 совершенного в другом плеере, ощутил в полной мере, хотя ничего кроме не менялось.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
16.01.2023 14:53ну будет у меня карта с другим чипом, не AD, сравню на АС . Как эти карты воспроизводят всё что входит в их линейный. Вы так считаете, что если в моём случае AD1986 перекрывает любые особенности истрчников, то этих особенностей не существует и шапку есть не придётся?
Записать думаю нужно, с АС через микрофон) .
Ещё разэ, к примеру две дигмы с разными чипаии звучат по разному, на АС через усилитель. Через звуковую карту уже пофиг, одна от другой отличается не существенно, на фоне того, что они теперь звучат как звуковая, с её чипом. Об этом вам и речь, всегда слышно как "звучит" оконечник.
Включал R3 , чистый тон 1 кГц, гармоник очень мало, практически нет. Через Топинг уже добавляются гармоники , это и слышно хорошо, и на приборе простейшем прекрасно видно.
Что там в топинге? неужели некий ОУ?
так можно с разными ОУ проэкспериментировать.
Включаем чистый 1 кГц с Дигмы R3 и через разные ОУ замеряем ЗВУК (блть), ЗВУК , с не скаких попало наушников, а с тех которые это могут продемонстрировать, а не шнурком с сиггалом да через RMAA. В наушниках слышно, а не по замерам электрической цепи. Мы слышим (!), а не реагируем на некие электроискажения.
Факт есть - включай те 1 кГц и смотрите гармоники, не в проводе на сигнале, а на ЗВУКЕ!!!
-
16.01.2023 15:16
Мне про таракана больше нравится.
А так да, это оно в чистом виде.
Пошли предки на охоту, поскользнулся вождь, измазался в кабаньем г..не, охота была удачной.
И с тех пор на протяжении 5000 лет предки перед каждой охотой мазались кабаньим г..ном.
---------- Добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:11 ----------
это не я считаю, ЭТО ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО РЕЗУЛЬТАТ НА ВЫХОДЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ НАБОРОМ СИМВОЛОВ НА МИКРОСХЕМЕ.
---------- Добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:15 ----------
Так я ж вам так и предлагаю на слух ушами определить. даже не на синусе каком то, а на музыке.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
16.01.2023 15:40Где я про НАБОР СИМВОЛОВ НА МИКРОСХЕМЕ и как это связано со звуком?)))
При наличии ТУПОГО замера на 1кГц разных гармоник от разных ОУ, каких вам ещё "на музыке" сравнений? Вам нужны факты и замеры. Как звучит тот или иной ОУ не приходится ничего на музыке сравнивать, есть набор искажений это подтверждающий.
На музыке ? ок.
Я не слушаю с линейного выхода "маркировку ОРА", мне нравится "маркировка AD", с наушникового.
Можно выровнять громкость и перетыкать на ходу. Вы как считаете, если там звук имеет характерные различия, никто не поймёт в слепом тесте , хорошо зная различия этих выходов, когда какая "дырка" играет?
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
16.01.2023 15:58а как мне сказать, конкретно если речь о известном чипе, мне известном, КАК ОН НАЗЫВАЕТСЯ? я могу для краткости это указать, "1986", а не "кодек в моей материнке" каждый раз?
ок, Всё что втыкалось в материнку на выходе как материнка и звучало, любые плеера и телепоны. Что изменилось?
суть - выходная микра МОЖЕТ придать свои особенности на итоговый ЗВУК.
По замерам АЧХ ( по ПРОВОДАМ) там не изменилось ничего. Поэтому , если мы слышим звук, измерять нужно звук. Сначала услышал, потом померял - разница есть и на замерах(!).
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
16.01.2023 15:58Надо так - на уши аудиофила надеты любимые наушники...Провод от них выведен за ширму...За ширмой ассистент меняет плееры, а аудиофил - "о, это OPA2406"..."а это LM4562"...Ну, или на худой конец - "это Зишан", "а это Орех"..."а это Астелкерн"...
Только вот, скорее всего будет - "эммм, кажется Зишан...а, не не - Орех...а не, всётки Зишан....да не - кажется Орех....да хрен его знает, отстаньте со своими слепыми тестами"...
Вот и все "характеры"...нарастания и спады, и коэффициенты гармоник операционников)...Спойлер:
-
-
16.01.2023 16:10
Thorch's, вы и про замеры?
да что ж за праздник то такой сегодня?
А почему вы решили, что разница в гармониках будет именно от смены ОУ?
Вот пример из жизни, зижан Z4, на ES9038.
ОУ стоковые OPA275.
Мод
Сток
---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:01 ----------
То есть ни ЦАП ни ОУ НЕ МЕНЯЛИСЬ
---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:02 ----------
Да, подтверждающие, что вы слышите особенности конкретного ОУ. То есть способны различать ОУ на слух.
Thorch's, вы пока от этого пытаетесь убежать.
Меня не интересует чья то способность определить разницу между 2мя выходами устройства.
Меня интересует демонстрация "каждый ОУ имеет свой звук", то есть на слух определить где какой ОУ используется.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
16.01.2023 16:28Я вот читаю и завидую. Мне негде микросхемы менять ,чтобы послушать разницу.
НМ 603 не поменяешь без пайки , а это заморочка , но вот когда то менял электролиты в Цапе ,поменял Джамикон на Эльну и стало куда как дороже звучать.HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
16.01.2023 17:09Ну-ну, если разница в источниках такая, что нужно некоторое время привыкать, то какие будут непонятки? В топовых плеерах возможно звук на уровне , но там же тоже есть свои особенности , в выдающихся устройствах.
---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:30 ----------
Где о том что я якобы любые ОУ на слух на музыке буду отличать? Не придумывайте, мне понятны различия разных устройств с разными чипами.
А где графики с заменой ОУ? при чем здесь моды без замены ОУ?
Возможно был музыкальный плеер, апосле мода получился "звук убитый цифрой"? Дигма так же чистенько по замерам , как верхний график, показывает. А после портоуся уже как нижний, стоковы график, больше гармоник. Вот с портоусем и далее на усилитель с АС и получался хороший звук.
А без портоуся слушать невозможно.
Нужно замерить ЗВУК до замены ОУ и после. Мониторными средствами , т.е. динамиком не красящим звук, широкополосным, максимальной чуствительности, и измерительным микрофоном.
Про все ОУ ничего сказать не могу, а вот на AD1986 хотел бы плеер или цап.
---------- Добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:54 ----------
Если ОУ меняют, значит это кому то нужно(!). В ветках моддинга только и меняют и есть видимо разница, замена ОУ причем обязательная процедура, наряду с другими модами.Последний раз редактировалось Thorch's; 16.01.2023 в 17:06.
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 1,830
- Репутация
- 45769 (0)
16.01.2023 17:40Относительно жонглирования ОУ скажу, что в моем случае ОУ, переставленная из бутера Х5 +Е12diy в acmee mf1 не делает их звучание даже близко похожим.
В тоже время, если мне 627 потемнее воспринимается, чем muses02 на е12, то на acmee тоже светлее не становится при разном характере звучания.
Но это не факт, что в другом устройстве иначе не будет.
Отличать оушки вслепую по правильному не пробовал, сильно сомневаюсь, что угадаю, особенно на другом устройстве.
Во всяком случае у меня был случай, когда я только на второй день прослушки чухнулся проверить какой Оу стоит, Но всеже меня нечто насторожило))) (когда увидел, что стоит не тот - аж полегчало, пронесло, что не очерезной зуд
Сейчас в одном е12diy с двумя 49600 стоит 827, а в другом 1622 и к снаряду (коробочке с россыпью оу) давненько не тянет.Последний раз редактировалось 1145rs; 16.01.2023 в 19:11.
Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Thorch's (16.01.2023), Vlad168 (17.01.2023), Сеньор Помидор (16.01.2023)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54