sanmigel, конешно не так "электроны бегут при записи" - там своих параметров кучи добавятся, в записывающем тракте, оцифровка и т.д.
"Звук ОУ" это часть системы с АС или наушниками, что то поменять и всё поменяется.
Мне R3 так и показалась, никакой звук. Слишком никакой, хуже просто не встречал. Но если слушать день-два-три, привыкаешь, и отмечаешь, что она как раз правильно воспроизводит - окраска альбомов более заметна на ней, а вся остальная аппаратура слишком красит звук. А рсакрылась R3 на АС, простовата, но глубина и динамика высокая, звук "подвижный" относительно.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
16.01.2023 10:43
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Vlad168 (16.01.2023)
-
16.01.2023 11:03Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
16.01.2023 11:13Спойлер:
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
16.01.2023 11:15Перетягивание каната.
Наш камрад считает, что ОУ не вносят ничего от себя в звучание, так же как и ЦАПы.
Забывает, наверно о том, что ОУ, да и ЦАПы могут быть установлены в аппаратуре, которая обладает, скажем так, особенностями реализации.
В результате чего замена ОУ меняет звучание.
Можно ли сделать такой усил с ОУ, в котором при замене ОУ звук не будет меняться ?
Может быть и можно.
Но зачем ? И для кого ?
Замена ОУ в зишанах-орехах - это дополнительная возможность подстроить звук под себя.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (16.01.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
16.01.2023 11:23У меня вообще убеждение, что есть некий "Гост" за звук, и не важно какого времени запись. Будет лучше/хуже или равно, при достаточных параметрах воспроизведения.
Насчет винтажного звучания, если копнуть, 70-7000 это не винтажное, это антикварное, даже уже и не антикварное, а ископаемое, один шаг до валиковых фонографов. Антикварное сегодня это аппаратура 60-х. Например, Симфония -003 Стерео, хай-файный аппарат. Реальный 65 г.в. , наработки пусть зарубежные и более ранние, наша реализация. Акустика от такого комбаина трехполоска была как то в юности на "блат-хате" , озвучивалась от магнитолы (моно) толи Рига толи Аэлита, первый класс. Там был выход на АС, и слушали УКВ. Прием там был нестабильный по городку, и дома я всеравно переключал прием УКВ в моно, подавляя помехи при этом полностью
Так вот тогда то, в конце 90-х, УКВ стерео было под новыми станциями, с популярной музыкой, но оборудование было то самое, советское, включая ретрансляторы скорее ламповое до мозга костей. И звук был шикарный до умопомрачения. На АС от Симфонии на отечественном "ресивере" через отечественный ламповый эфир. Классное радио - Радио "Класс!" тогда было топом популярности, в наших краях,
было что послушать и услышать как звучит. Дома так же была акустика с 6гд-2 в тот момент, более масштабная, источник магнитола Panasonic rx-ct800, с укв, и сказать что было лучше, не скажу, акустика и от Симфонии, и моя различались масштабом, но Симфония были как полочники в сравнении, с хорошей прорисовкой , и таким же очарованием если не больше. Это вот то звучание которое подойдёт всем и под любую музыку. А называть плохие современные аппараты "современный звук" это не правильно(!), не стоит этим "современным" давать скидку) Звук либо есть либо его нет.
---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:16 ----------
Как это откоряка? слушаем наушники, и с какого то ОУ, с другого по другому. Вы хотите какими то способами сравнять различия, пропустив это всё через третий тракт, и сказать что разницы нет???
тогда давай те запишем один ОУ одним трактом, а другой другим, можно один и тот же ОУ записать разными трактами, да такими , что бы разница - была(!), даже там где её не было?))) мы, аудиофилы, такую дитчь не продвигаем)))
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Vlad168 (16.01.2023), Сеньор Помидор (16.01.2023)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
16.01.2023 11:29Даже хорошо записанные альбомы разных лет, например, 60-х и 2000-х отличаются своим звучанием.
Да, был "ГОСТ", я бы сказал, "мода", которой придерживались звукорежиссёры в своё время.
Например, в 60-е баса не наваливали столько, сколько сейчас, высокими тоже не злоупотребляли, в отличие от современных записей, инструменты прописывали хорошо, так, что в моно, в отличие от современных записей, в кучу всё не смешивается, вокал в 60-е считался ведущим - выдвигали его вперёд, сейчас вокал уравняли с инструментами, компрессией в 60-х не злоупотребляли, в отличие от нашего времени, ну и т.д.
Поэтому качественная запись 60-х отличается от качественной записи 2000-х.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (16.01.2023)
-
16.01.2023 11:39
Vlad168, Если вы внимательно посмотрите, что я говорю, то внезапно увидите, ЧТО НИЧЕГО ПОДОБНОГО Я НЕ СЧИТАЮ И НЕ ГОВОРИЛ.
Vlad168, ну давайте, развивайтесь уже, правильные слова уже говорите.
Возможно ли зафиксировать разницу в поведении устройства при смене ОУ/ЦАПа/...? ДА
Определяется ли разница в поведении устройства только типом заменяемого ОУ/ЦАПа/...? НЕТ
Будет ли одинаковой разница в поведении 2 разных устройств при одинаковой замене в них ОУ/ЦАПа/...? НЕТ
Отсюда вытекает банальный вывод - тип ОУ/ЦАПа/... не является ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ В ПОВЕДЕНИИ КОНЕЧНОГО УСТРОЙСТВА, то есть нет никакого "звука" конкретного ОУ/ЦАПа/... и т.д.
Это прям аналогично :
Взяли плеер, послушали.
Нагрели его до 70 градусов, послушали еще раз.
Каким то образом описали разницу в ощущениях (ну пусть звук "теплее" стал) и после этого несем в массы, что нагрев ЛЮБОГО УСТРОЙСТВА делает его звук "теплее".Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
16.01.2023 11:49Менял ОУ на ОРА2604 в Z1 и в Z3 - изменения в звуке были аналогичными.
Да и в том же Орехе установлен 2604 - тоже по характеру звука похож на Z1.
Все три плеера - разные хотя бы по устройствам цифро-аналогового преобразования, да и по схемотехнике, надо полагать.
Добавлю ещё.
При прослушивании звучания и при смене LM4562 на ОРА2134 и на ОРА2604 для себя зафиксировал характер звучания плеера с этими ОУ.
Затем нашёл в инете описание звучания техники с этими (и другими) ОУ.
Они достаточно точно совпали.
Полагаю, что не на зишанах-орехах их отслушивали.Последний раз редактировалось Vlad168; 16.01.2023 в 12:03.
Спойлер:
-
16.01.2023 11:56
Vlad168, то есть вы упорно настаиваете что легко определите по фрагменту записи, какие ОУ стоят в аппаратуре, при помощи которой эта запись сделана?
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 451
- Репутация
- 2402 (0)
16.01.2023 12:09Vlad168 напишите пожалуйста вашу методику тестирования ОУ
-
Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Alex_Nsk за полезный пост
Thorch's (16.01.2023)
-
16.01.2023 12:27Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
Vlad168 (16.01.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
16.01.2023 12:28это нужно записывать минимум в DSD 128, 11,2 мГц, на норм оборудовании, и выделить под этот опыт какие то схемы, на которых разница испытУемых ОУ - выражена максимально.
По моему опыту, в Декспе выходная AD, в Топинге SoundMax, это один завод вроде, и звук с наушникового через AD очень такой же как с линейного через топинг с MAX. С линейного звук другой. Там ОРА, но он же и фильтр вроде. Разницу вы хотите записать? с линейного и наушникового? а если наушниковый пустить через портоусь, звук ещё меняется, это тоже можно записать. Но это на наушниках слышно, на АС. Оцифровать 16-битной картой , там на выходе будет такой "свой звук", который на этих же ОУ будет звучать вообще по своему. У вас в руках две дигмы, неужели у них разный звук??? а если записать?))))
-
16.01.2023 12:33
то есть все-таки магия
---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:30 ----------
Почему нужно именно так? При воспроизведении 16/44, да и вообще MP3 разница же есть? Зачем при записи все так усложнять?
Когда вы сравниваете 2 ОУ при воспроизведении, вы же используете какую то запись, сделанную на какой то аппаратуре с какими то ОУ. Почему при воспроизведении Влияние ОУ в записывающем тракте вас не волнует?Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
16.01.2023 12:40Записанные файлы нужно будет редактировать, как минимум громкость обязательно сделать строго одинаковой. А формат ДСД не редактируется почему-то. Я записывал с ЦАПа с наушникового выхода сигнал (правда без нагрузки) в вавку 24/96 на рекордер Зум Н6, и потом сравнивал оригинал и запись, прям вслушивался. Не слышу разницу, нормально пишет PCM.
-
16.01.2023 12:41
э не, какое такое максимальное выражение.
вы же заявляете - этот звучит так, а этот эдак.
соответственно, красный всегда красный, зеленый тоже. сладкий и соленый тоже.
Thorch's, а то вдруг вы тут решили заявить, что разница ОУ зависит не от буковок на корпусе, а от
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
-
16.01.2023 12:45
да
да
при этом добивался изменения объективных характеристик не меняя Цап или ОУ, и?
---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:43 ----------
Зачем?
нас же убеждают, что "подача" ОУ зависит от буковок на его корпусе. Громкость тут ни при чем.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54