Э неее...Не перекладывайте с больной головы на здоровую...
Это если чел слышит влияние разных аудио кабелей на звук - проблемы как раз-таки у него...с загонами по подбору этих самых кабелей (это помимо психологических проблем, вызванных таким необычным...эммм...даром/проклятием)...
---------- Добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:32 ----------
Зачем простое усложнять?...
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
14.01.2023 14:34Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.01.2023 14:51Ну, вот опять сваливаетесь в некое клише, как и многие другие.
Это не необычный дар.
Это обычный внимательный слух.
Я ведь уже писал, как начал "слышать" кабели.
Повторю.
Достаточно давно тому назад у меня на одних полноразмерах вышел из строя штатный кабель.
Где-то нашёл какой-то кабель, припаял разъёмы - система зазвучала очень хорошо, гораздо лучше, чем со старым.
Это было вообще неожиданно, так как я до этого момента и понятия не имел о том, что кабель может так повлиять на звук.
Ничего экстраординарного в этом не вижу.
Другое дело, когда чел ставит во главу угла кабели и начинает активно ими манипулировать - заказывать, покупать и пр. Я не считаю, и никогда сам не слышал, сколько ни паял кабелей, чтобы кабели оказывали очень сильное(!) влияние на звук, но сбрасывать их со счетов не стоит.Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Thorch's (14.01.2023), Сеньор Помидор (14.01.2023)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
14.01.2023 14:57А точно "система лучше зазвучала", а не ваш мозг так решил, опираясь на тактильное и визуальное изменение?...
Ну, или, может, штатный кабель в разнофаз был спаян, либо откровенное гумно...что для полноразмеров, да, бывает критично, сам прочувствовал такое дело - но это, опять же - к сопоставлению мощностных параметров усилка, наушников - и кабеля, чтобы был нужного сечения...повторюсь, для полноразмеров это бывает...бывает(!!!)...критично...
Но это, опять же, не есть - "звучание ка́беля", как тут многие аудиофилы загоняют...Это просто бестолковка на плечах))...Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.01.2023 15:02Мне больше нравится многопараметрический мир, чем плоский, двумерный.
И, если сам выстроил для себя аудио Вселенную, на которую намекали два наших камрада с саркастическим складом мышления, то чувствую себя в ней очень даже неплохо.
---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:58 ----------
Какие там визуальные и тактильные ???
Кабель - был какой-то левый, разъёмы такие же - о чём вы ?
Я вообще разные кабели использовал из своих запасов - даже витую пару, и обычный советский медный сетевой провод допотопного года выпуска - всё по-разному действовало на звук.
Да, даже разъём на кабеле на какой-то другой меняешь - звук меняется.
Не говоря уж про прочие шёлковые ленты и другие материалы.
А, насчёт противофазы.
Кабель для наушников имел два разъёма - один - в наушники втыкался, другой, соответственно, в плеер. Так что фазы остались теми же.Последний раз редактировалось Vlad168; 14.01.2023 в 15:47.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (14.01.2023)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.01.2023 15:30А здесь достаточно быстро можно проверить звук с лентой и без ленты - она сматывается с кабеля в течение 3-4 сек, мозг не успевает за это время забыть звучание.
Другое дело - на какие параметры кабеля она влияет ?
Если изменяет ёмкость кабеля, то очень незначительно, но такое впечатление, что включают параллельно нагрузке (наушникам) какую-то ёмкость, потому что уменьшаются ВЧ, но не все подряд, а как полосовым фильтром.
То есть, возникает не совсем простой фильтр.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (14.01.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
14.01.2023 16:49Это всё хорошо, но , кмк, ситуация тут проще, хотя и выглядит неразрешимой дилемой - опутывать шелковыми лентами провода не всем дано.
Это как "запросто поправить прошиву ЭБУ субарика, получить +23% мошности и -12% расход топлива". И совет , как ломануть на 4 секунды заводские блокировки, что бы наложить определенные параметры, рискуя при ошибке получить от ЭБУ "кирпич"))
В компьютерах есть необходимость соблюдать системные требования, и никто не удивляется. Если проблемы , обращаются к специалистам, с различным исходом. В аудио то же самое - если ты купил плеер и наушники, не подобрав это как положено, фактически ты поехал общественным транспортом - тебя везут как хотят туда куда им удобно.
Ни о каком качестве звука "искаропки" нигде никогда речи не было - купил что купил и радуйся. Ты купил компромисс
чьих то идей и производства. Не удивляйся забитым болтам или пленке вместо шпона.
Когда то отец купил Одиссей 001. Мне он достался в меломанскои молодом возрасте и я удивлялся мощности и качеству, такого с виду морально устаревшего аппарата, при паспортных 18 Вт, просто зверь. А по факту, там ящик транзисторов был перебран, пока выбрались с одинаковым и максимальным коэффициентом.
Много вложат в серийное что угодно? да не глядя вставят что попало и отправят дальше, лишь бы работало.
-
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
14.01.2023 16:55От ЦАПа отличу Реалтек. Но нужны тепличные условия.
---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:50 ----------
Все наоборот, я не согласен с вами. Тесты это и есть развитие и опускание с небес на землю в большинстве случаев. Одно другому не мешает, можно и 100 метров и 15 км. Игнор тестов это уж точно не про развитие.
Да, вопрос. А какие еще есть производители кроме Реалтека? Эпл и все? Или Нарман, которые ставят свои лейбы на ноуты и поставляют свои динамики, но все равно там Реалтек.
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.01.2023 17:09"Звук из коробки" - это и есть звук из коробки.
Здесь два момента есть.
Момент первый - со временем аппаратура, да и наушники тоже, "прирабатывается", "прогревается", "стареет".
И, если вначале звучание было каким-то не таким, то со временем оно становится таким как надо.
Понятно, что и слух адаптируется.
Идут два процесса навстречу друг другу.
Это пассивные процессы.
Второй момент - есть и активный процесс - когда чел адаптирует звук под себя.
Здесь доступны разные способы - от эквалайзера до шёлковой ленты.
Покупка заказных и фирменных кабелей за туеву хучу денег тоже входит в эти методы.
Но эти покупные кабели - опять-таки кем-то сделаны, и будет ли улучшение звука от них - неизвестно.
Я предпочитаю, всё-таки, сам и своими средствами и методами доводить звук до нужного мне.
За меня это чужой дядя не сделает.
Откуда он знает, какой звук я предпочитаю ?
По поводу физического устаревания техники.
Несколько раз сталкивался с таким - новый плеер звучит не так, как надо.
Какие-то действия не приводят к нужному результату.
Отложил плеер в ящик.
Потом, например, через полгода или через год достал включил - о, плеер дозрел, звучит уже гораздо лучше.
Материаловедение никто не отменял.
Да и эзотерику тоже.Спойлер:
-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
14.01.2023 17:10Шо значит какие производители кроме Реалтек, и при чем здесь Харман или Apple Com?
На материнках бывают аудиочипы Analog Device, Wolfson, Connexant,Via и наверное ещ другие. Качество там жестко привязано к стандартам. Раньше это был АС'97,16-bit, затем HDAudio24-,bit. Сейчас с AD1986 (20-bit)мой ПК, а был и с Realtek
HD Audio новый типа, ну качество Реалтека ничем не плохо. И имеет собственный почерк, нейтральный.
В слепом тесте всегда победит яркое резкое дерьмо. В минутном , секундном сравнении. Слушать в режиме "3 альбома подряд - перекус - 2 альбома - обед -3 альбома - чай - 2 альбома - ужин - 3 альбома" такой звук невозможно. Достойный звук только можно слушать и слуушать. Часами год за годом. Только так определить можно что хорошо и не содержит неявных косяков.
По слепым тестам такой звук тоже ничего не покажет возможно. Может показаться мутным, к нему привыкаешь минут 5 и начинаешь слышать глубину и реверберации. Иначе никак, это слух.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Пяпа (14.01.2023)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (14.01.2023)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
14.01.2023 17:18За другие не скажу, (может там хоть и Вольсон, но кодек, а не ЦАП), но на моем ноуте (900 уе отдал когда-то), стоит обычный Реалтек и звук с наушникового выхлопа сильно хуже по детальности, чем с простецкого ЦАПа. Хотя в настройках стояло по максимуму, на что способен 24/192 и плеер Фубар. Громкость отличная, надо отметить и положительные стороны.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Thorch's (14.01.2023)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.01.2023 17:19To osirisss.
Вячеслав, спасибо за то, что натолкнули на тему о шёлковой ленте.
Обработал сейчас AKG272 посредством такой интересной процедуры, подцепил их к Zishan Z1 - слушаю музыку - кайф !
Этот волшебный полосовой фильтр сработал как надо.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
osirisss (15.01.2023)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
14.01.2023 17:23Я еще не работал звукорежиссером, а к тестам имел интерес. Дело не в этом, я тоже обычный слушатель, немного тренированнее слух, может быть, ну и слушаю бывает по партиям, вдаваясь в детали, а не полотно целиком. Может в этом дело.
Мы с вами давайте закончим эту тематику, я помню наши прения относительно с полным диапазоном слушать или нет. Когда я не поленился и снял видео, где играет полный спектр и обрезанный, как вы "любите", вопросы все прекратились.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.01.2023 17:31Давайте прекратим, я не против.
Небольшое уточнение.
Иногда дискуссия заканчивается с моей стороны не потому, что я согласен, а просто не вижу смысла продолжать, если оппонент твёрдо стоит на своём.
Я достаточно уважаю оппонента, поэтому и не заставляю его вести изнурительную дискуссию.
По поводу ограниченного спектра - если хотите продолжить, то напомните, если не затруднит, на чём мы не сошлись.
Любопытно.Спойлер:
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
14.01.2023 17:39Риторика была следующей. Вы сказали, что достигли некого аудио дзена, который кроме того, что позволяет улетать в поднебесье в выстроенной вами микро аудио персональной вселенной, позволяет так же мысленно, прямо на лету, достраивать недостающие частоты в том случае, даже если приходится слушать на далеко не совершенной аппаратуре, которая ограничивает спектр. Не помню точно о каких цифрах шла речь, но по моему 70-7000 Гц.
Ну я из удивления и любопытства слепил видео
мнения как всегда разделились, так как кому-то как обычно не понравился музыкальный материал, всем не угодишь, кому-то что-то еще. Слушать конечно такое тоскливо, на мой скромный слух, может кому-то и понравилось обрезанное.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Vlad168 (14.01.2023)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.01.2023 17:47Спасибо.
Ну, да, иногда слушаю и с полосой 50 - 7000 Гц - что-то вроде звучания лампового приёмника.
Меня это не напрягает, наоборот придаёт такой "винтажный шарм" музыке.
Как-то слушал и Дайану Кролл с таким звучанием.
Вполне себе задушевно.
И вы, и я, и другие камрады в этой ветке высказываем свои мнения по разным вопросам.
Они могут различаться, и это есть очень хорошо.
Если бы все думали абсолютно одинаково - о чём бы тут и как долго бы мы беседовали ?
Надеюсь, вы меня поняли.Спойлер:
-
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
14.01.2023 18:20Звон чокающихся бокалов...
---------- Добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:04 ----------
Я таки сделал это. Обмотал рыхлой туалетной бумагой наушниковый каьбель и межблочник между ЦАПом и телепоном. Разрезал бумагу вдоль надвое. Ну что сказать, я ХЗ, коллеги. После сухих мониторных колонок я надеваю наушники, и они мне кажутся яркими. Поэтому я выбрал бумагу, она должна несколько снизить по идее яркость. Когда я послушал некоторое время с бумагой, а потом снял ее, то мне показалось, что действительно бумага снизила ВЧ, но потом звук стал таким же. Или я подвергся коварной психоакустике, либо нужно "прогреть" бумагу на кабеле...но вопчем продолжаю наблюдения. Но первое мнение о влиянии скорее нет чем да.
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.01.2023 18:55Кажется пора писать инструкцию по обматыванию кабеля бумагой.
Разрезать я её не разрезаю, просто при обматывании она автоматически складывается вдвое, получается двойной слой.
Да, она прибирает яркость, но не очень сильно - не как эквалайзер.
На DT770 - часть кабеля так и обмотана у меня бумагой.
Полагаю, что тоже работает как частотный фильтр.
Если обмотать пищевой фольгой - звучание будет более звонким.
Михаил (Sanmigel), в своё время объяснял действие фольги на кабеле, как экрана от бытовых помех ЭМИ (от соседских и своего Wi-Fi, от мобильника и пр.).
Но откуда появляется эта "звонкость" в звучании ?
Опять-таки, как будто уже последовательно с нагрузкой (наушниками) подключили ёмкость.
Но все эти методы - они очень деликатно меняют звучание.
Из всех "обмоток" наибольшее впечатление на меня произвела шёлковая лента.Последний раз редактировалось Vlad168; 14.01.2023 в 19:06.
Спойлер:
-
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 996
- Репутация
- 9831 (0)
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
sanmigel (16.01.2023), Whiteroger (15.01.2023)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54