osirisss, я решил проверить свою теорию в другом секвенсоре, в Рипере. Там конечно же тоже полная тишина после переворота фазы на одном из двух треках. И только там обратил внимание, что ваш трек просто сказка! Где вы его взяли? Формат ФЛАК, и это даже не Вавка, 24 на 96, все атрибуты хайреза на лицо. Но самое главное у трека спектр (внимание!) до 48 кГц. Спектр равномерный, никаких "ступенек". Можете сами убедиться, даже примитивный Аудасити соврать не даст. Я не знаю как такое возможно.
После рендеринга в 16/48 в Рипере, или даже в АИМПе, спектр уменьшается до 26 кГц.
мп3, который есть в той же папке, тоже до 26 кГц, можете сами посмотреть и оценить, сильно ли хуже звучит мп3.
---------- Добавлено в 05:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:52 ----------
Перечисляю свою "порнуху". Есть проф звуковая карта, есть несколько ЦАПов, гребущих 32/382, есть планарные внутриканалки, есть планарные лопухи с усилителем А класса, есть активные проф студийные мониторы.
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
07.01.2023 05:56
-
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
07.01.2023 06:34Выкладываю полную запись !
Долго доступ держать не смогу - пару дней , потом закрою
https://disk.yandex.ru/d/HNLyTOIJBTW86g
Последний раз редактировалось Сеньор Помидор; 07.01.2023 в 07:04.
HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
07.01.2023 06:50Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Пяпа (07.01.2023)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
07.01.2023 07:22А "приличная" - это какая?...Которая нормы приличия соблюдает?...По каким признакам отличить приличную от неприличной?...
---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:21 ----------
Слова...слова...слова...Ах, как вы хорошо вылетаете...легко так, как воробьи, которых не поймаешь...Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Vlad168 (07.01.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
07.01.2023 07:29Последний раз редактировалось Thorch's; 07.01.2023 в 08:23.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
07.01.2023 07:42Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
07.01.2023 07:42из вавки флак чего?)
моё объяснение простое - wm8728 получает более приличную программу-поток для преобразования. В математике там ничего нового. Так же как "атака 9-6" равна "атака 7-8", в итоге там "по 15" в сумме, и будет 100% "вычитание". Но поток 24/96 управляет цапом более точно. Соответственно, для сравнееия результатов стоит вычитать не файлы исходник(-)апконверт, а нужно сначала записать как воспроизводит плеер исходник 16/44 и апконверт 24/96. И флака в сравнении не было, я и так всё апконвертил в wav 16/44.1_48 и считал этого достаточно.А лучше во флак 24/48. Вроде тоже достаточно. А вот и нет. Если сетап не различает повышение разрядности, дискретизации, на таком сета́пе смысла нет в апконвертах, не призываю проводить обязательное апконверчивание. А мне с апконверчиванием лучше, на этом плеере(!) и это не внушение. Это продолжение истории с мрЗ-VBR32~320, хотелось что бы среднего битрейта 140 кбит/с было бы достаточно).Ан нет. Не выходит "каменный мрЗ-цветок". На телефоне разницы не уловить, 100%, там нет цапа с нативным потреблением потока 24/96Последний раз редактировалось Thorch's; 07.01.2023 в 07:55.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Vlad168 (07.01.2023)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
07.01.2023 07:47Откуда ж я могу знать, если я не провёл подобного рода ̶и̶з̶д̶е̶в̶а̶т̶е̶л̶ь̶с̶т̶в̶а̶ теста над собой?...
Но, думаю, что кучу дядек и тётек с инструментами, шелестящие за ширмой, отличу от тихо стоящей аппаратуры в любом случае...хоть приличная аппаратура, хоть до неприличия неприличная)...
Хотя - тоже не факт...Нужен эксперимент...Последний раз редактировалось osirisss; 07.01.2023 в 07:59.
Спойлер:
-
- Адрес
- планета земля
- Сообщений
- 1,540
- Репутация
- 146953 (0)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
07.01.2023 08:17Да, попутал малеха адресатов.
---------- Добавлено в 08:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:11 ----------
Запишите прямо с пеера, прекрасный тест получится, карта есть звуковая 24/96?
---------- Добавлено в 08:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:16 ----------
Есть треск иглы, значит рипнули с винила. Не думаю, что на ленту было записано с винила, либо на чистую запись с мастера наложили треск и шорох как эффект.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
osirisss (07.01.2023)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
07.01.2023 08:20
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
07.01.2023 10:18Не, не штормит - вольготно чувствую себя на просторах от mp3/128 до flac 24/192 и винила.
---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:00 ----------
Скачал.
Александр, спасибо большое, с удовольствием послушаю.
---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:12 ----------
Для повышения достоверности теста нужно вместе с аппаратурой за ширму поместить тех же "шелестящих" дядек и тётек, но без инструментов.
А как Роман умудрился разместить в своей комнате целый оркестр за ширмой ?Последний раз редактировалось Vlad168; 07.01.2023 в 11:09.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
osirisss (07.01.2023)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
07.01.2023 11:16Vlad168, Я вспоминаю теорию одушевленных записей.
Выложенная мной запись не подвергалась никаким изменениям.
Более того..
Я когда выдергивал из этого большого файла пару композиций ,то чего то нарушалось, пропадал флюид..
Это трудно объяснимо , но факт такой имеется .
Поэтому выложил как и было скачано когда то в архиве..
Я лично не могу понять такой феномен , но я его ощущаюПоследний раз редактировалось Сеньор Помидор; 07.01.2023 в 11:32.
HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
07.01.2023 12:42в том то и дело, что "анбакновенный". Был бы профи аппарат, всё было бы возможно иначе. Ну если такой прям аппарат, который сразу максимально играет любое барахло 16-бит как будто апконверт в 128-бит или более. Там то что бы с кайфом послушать конвертировать в большой файл нэ трэба).
---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:06 ----------
и как вы сравнивали хайрезы и 16/44?
и какие это были хайрезы? как понять , что сетап позволял разницу услышать, но разницы так и не было?
Посмотрел в интернете - в DSD пишет Tascam DA-3000, максимально в DSD 5,6 мГц. Когдато и за 60 тыр можно было приобретать, сегодня 197 тыр. Как там же сказано - "берите, в ПК запись в DSD и не предвидится"
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
07.01.2023 12:50Если считать, что человек - это мясо, кости и кровь, то это нонсенс - так не должно быть. В таком случае и музыку нужно считать всего лишь внешним раздражителем волосковых клеток, да и, пардон, любовь мужчины к женщине чисто физиологическим процессом. Тогда человек низводится до состояния ниже животного, ибо даже у тех же котов и собак есть чувства и эмоции. Они очень тонко чувствуют энергетические вибрации, которые по определению не может чувствовать вышеописанное существо, состоящее из мяса, костей и крови и которое ортодоксы-материалисты по недоразумению называют "человеком".
Человек, например, чувствует себя плохо. Делают 10, 15, 20 разнообразных анализов и исследований - все они в норме. А челу - плохо. Отважная медицина считает, что она всё знает об устройстве человека, а привести его в нормальное состояние - не знает как, ибо все результаты нормальные.
Значит, не знает медицина, какие ещё новые анализы и исследования, пока ей неизвестные, нужно ещё сделать.
Есть и другой взгляд на человека - тот же цигун, меридианы и энергия ци. Вот он - более близок к природе человека - так я считаю.
И это относится ко всем сферам жизни человека, в том числе, и к музыке. Музыка вначале имела исключительно духовный характер (светской музыки вообще не существовало), она была обращена к Всевышнему, с помощью музыки и духовных песнопений, а это всё - энергетические вибрации - люди общались с Всевышним.
Да и сейчас, когда слушаешь духовные песнопения, даже в записи, не говоря уж о личном стоянии на службе, где поёт хор семинаристов Московской Духовной Академии в Сергиевом Посаде, душа, чего уж там - улетает в горнии выси, туда, наверх.
"Прометей принёс Божественный огонь людям, а они на нём стали жарить картошку".
Так и с музыкой - Божественные энергетические вибрации остались, пожалуй, только в некоторых произведениях. В классической музыке их можно достаточно часто встретить.
Поэтому я считаю, что человек - это, прежде всего, - энергетическая субстанция. А тело - это всего навсего сосуд, куда помещена эта субстанция. И именно поэтому я более доверяю своим впечатлениям, нежели измерениям того, что человек, в силу убогости своих знаний, может измерить.
Я уже неоднократно сталкивался на полях разных веток форума именно с такими ситуациями - когда измерения говорят одно, а чувства и подсознание говорят совсем иное.
Фактов этого по всем веткам разбросано достаточное количество и повторять их не вижу смысла.
Отдельные ноты формируют музыкальные фразы, из музыкальных фраз образуется музыкальное произведение, музыкальное произведение формирует образы, образы формируют внутренний мир, в который попадает слушатель, в этом внутреннем мире музыкального произведения возникает и сам творец этого произведения, с которым и общается слушатель.
Поэтому, то, о чём вы написали - вполне себе нормальное явление с учётом всего вышесказанного.Последний раз редактировалось Vlad168; 07.01.2023 в 13:16.
Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (08.01.2023), Thorch's (07.01.2023), Сеньор Помидор (07.01.2023)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
07.01.2023 13:51Это не сложно сделать и "подручными" средствами. Ставите вывод звука через АСИО и затем в плеере, желательно в аудиофильском Фубаре, ставите в настройках карты максимальные цифры по битности и частоте, которые гребёт карта. И вся музыка будет идти через карту с оверсемпингом. Тоже самое можно в принципе и с телефоном сделать.
В секвенсоре, любые внутренние операции по обработке аудио ведутся с заданной битностью. В рипере это 64 бита.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
07.01.2023 14:34И? как мне оверсемплинг сыграет повышеную дискретизацию, если в итоге : ноутбук 16-бит карту содержит, и никак не прыгнет выше головы - любой формат Фубар читает, да через АС'97). На компе хороший чип, 20-бит. И вывод как "24/96" в настройках установлен. Но это бутофорика опять же. Нужен цап принимающий поток. Тогда процесс происходит. Ну и АЧХ должна быть соответствующей. Можно ничего и не услышать, если на ВЧ малейший перебор. Я занизил ВЧ эквалайзером, стал слышен шум ленты исходника на компакт-дисках. Поднять качество и разборчивость и поднять ВЧ для детальности это не одно и то же.
Ну и суть не в том что бы воспроизвести как угодно лишь бы в лучшем виде - речь о провождении аудиосеансов в расслабляющей атмосфере -никаких ПК, мониторов и АСИО. Если пялится в монитор, что там высматривать, внимание распыляется, и мрЗ от хиреза можно и не отличить - визуализация бьёт по мозгам.
При попытке вкусить 24/96 , сначала вкинул рип со своего CD лицензии фабричной Diana Kroll, 16/44 wav, и Френк Синатра оцифровка ленты флак24/48. Послушал одно/другое, это разные записи, понятно, на это и расчёт. Лента хайрез дядька - сиди вавка тетька, есть различия ). Но при этом и в рельефности, синтетичности есть различия и самого типа файла. Diana Kroll -The Very Best возможно полностью цифровая. Ну и как "прогрелся", тогда включил 24/96 рип винила, который причем был 24/192. Послушал, прислушиваться не надо - есть некая легкость восприятия, как буд то больше проработки при тех же частотах сетапа. Привел рип сиди в 24/96 - сранил , есть эта очень тонкая точность, слушать легче и приятнее. Далее половину пластинки Группа крови 16/44 оставил, половину сделал 24/96 - включал разные песни с разным форматом по очереди. Пока не сбился и не заслушался, оказалось слушаю 16/44, а 24/96 таки ещё слушабельней. И это особенность этого плеера. Теперь поищу плеер или цап соответствующий. Хранить аудио можно и во флаке 16/44, или 24/48, если нет иного, ну а слушать стоит апконверт 24/96 wav, в моем случае(!). Волбще стоит определить какой вариант больше подходит и так и делать).
А правильно, кмк, имхо - под конкретный альбом создавать максимальные условия и слушать именно так. Какой то альбом лучший на виниле, какой то на CD, по разным причинам.Последний раз редактировалось Thorch's; 07.01.2023 в 15:02.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Vlad168 (07.01.2023)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
07.01.2023 15:50А судьи кто? Вы найдете энергетический посыл в одной музыке, я в другой. На кого ориентироваться? Наши мнения с большой долей вероятности не совпадут. Задача у музыки вызвать эмоцию у слушателя. Она эта делает, но у каждого своя правда, все разные и поэтому музыки много и разной.
---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:28 ----------
Ваше мнение может меняться от расположения звезд на небе. Это нужно учитывать при оценке.
---------- Добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:30 ----------
Ну идрить колотить, батенька))
Задача у штатной ЗК сугубо мультимедийная. Переваривать все, что через нее проходит. О высоком качестве звука в этом случае говорить не приходится. Даже если в ее настройках накрутить по максимуму и Фубар2000 сверху. Только харкор, только внешняя ЗК и максимальный оверсемплинг.
А я наоборот, чтобы ловить блох на ВЧ, прибираю НЧ.
---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:37 ----------
Закройте глаза, попросите когонить рандомно включать. Если нет никого, есть программы, делающие такие включения. Я делал через коммутатор, с разных источников пускал одновременно один и тот же трек и сравнивал, переключая туда сюда, не глядя что играет.
---------- Добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:41 ----------
Не, ну это бесполезные сравнения. Я поднял вопрос о разнице, вернее без разницы в звучании одного и того же файла. Мы берем 24/96 со спектром до 48 кГц, понижаем его до 16/48 и сравниваем на слух и математическим вычитанием одного файла в противофазе из другого. Вы следили за мыслью последних несколько страниц?
---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:44 ----------
Выдели ключевое слово
---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:45 ----------
Кино так себе записано. Дааалеко не удифильски. Даже ремиксы последние, вообще ужОс.
---------- Добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:48 ----------
Я говорю, можете смело, если место жмет, все 24/....пожать во ФЛАК 16/48. Ну если ваш плеер каким-то образом "любит"какой-то другой формат, штош, выбора за вами.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54