Очень тяжело, ввиду огромного масштабирования, найти и увеличить одинаковые места для сравнения на разных треках с музыкой. Я делал так
---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:20 ----------
Ясное дело. Сделайте по своему, лучше и поделитесь с нами)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
05.01.2023 13:21
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
osirisss (05.01.2023)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
05.01.2023 13:36Док, если вы намекаете на меня, то я её не восхваляю (цифру́)...Я лишь констатирую некоторые факты...
А то, что вы увидели в редакторе - так это не то, что мы слышим в итоге-то...Это то, что вы видите, вооружившись "микроскопом"...
Это всё, в итоге, прогоняется через фильтры, и ступеньки мало-мальски сглаживаются...И шумы квантования в CD DA не слышны ухом...
Что же касается достоверности - то любой метод записи подвержен искажениям...Просто цифровые легче показать - прогнал через редактор - и..."смАтритИ, смАтритИ, а там ступееееньки...бе-бе-бе"...Но, вы ведь не знаете, например, какой формы сигнал поступает на записывающий микрофон, и какой, в итоге, выходит, например, из под иглы винилового проигрывателя...А там несовпадений, думаю, будет не меньше, а то и больше, чем при цифровом методе записи/воспроизведения...Последний раз редактировалось osirisss; 05.01.2023 в 13:51.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Пяпа (05.01.2023)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
05.01.2023 13:49Мало-мальски - оно и есть мало-мальски.
Насчёт "искажений".
Если я скажу, что мир состоит из искажений - это будет сильное утверждение, но в чём-то правильное.
"Искажения" аналоговые - винила - это не искажения цифрового формата 16/44.
Они более "округлые" и более благоприятно воспринимаются слухом.
Лучше вкушать пищу округлой ложкой, нежели прямоугольной с острыми краями.Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (05.01.2023), Thorch's (05.01.2023), Сеньор Помидор (05.01.2023)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
05.01.2023 13:53Искажения они икажения и есть - у них нет сортов, мол - эти свежие, натуральные, а эти несвежие - искусственные...
Какой сигнал ближе к оригиналу - практически повторяющий входной, со сглаженными ступеньками, или помятый "гладкими", как вы говорите, искажениями, записанный на магнитную ленту, переписанный на мастер-диск, и затем перепечатанный на пластик винила (тройное внесение искажений при каждом процессе)?...Спойлер:
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
05.01.2023 13:56Человек, который плотно занимается со звуком, постоянно улучшает своё звуковосприятие.
---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:55 ----------
Предлагаю развернуть тему про отличие искажений 16/44 от искажений винила.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (05.01.2023)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Thorch's (05.01.2023)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
05.01.2023 14:06Наиболее достоверная запись - это запись сделанная на аналоговом оборудовании и записанная на мастер ленту.
И затем воспроизведённая на професииональном магнитофоне с соответствующим усилком и АС в хорошей КДП.
Была бы возможность - использовал бы именно такой вариант.
Тогда бы вопрос об искажениях не стоял.Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Thorch's (05.01.2023), Сеньор Помидор (05.01.2023)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
05.01.2023 14:19В современности (для современных записей) таких вариантов нет, увы...
Пусть коллеги меня поправят, но, сейчас сначала идёт оцифровка (на хорошем оборудовании), затем запись с цифры на мастер-ленту, а затем печать винила (а там тоже всё непросто - целый технологический процесс, и, без внесения искажений на его этапах никак не обойтись...плюс, волей-неволей идёт компрессия динамического диапазона - издержки технологии)...
Так что цифровой вариант ближе к оригиналу, чем прошедший танцы с бубном винил...
Поэтому не вижу смысла всего этого винил-фетиша на сегодняшний день...Разве что для оттопыренной губы - мол - "я не хухры-мухры...у меня вЯртушка дома!...Я не такой как все...Я удифил-винилофил"...
А старьё разное, если не успели оцифровать в своё время, имеет сейчас весьма жалкий вид...Время-таки существует - и оно не щадит того, что люди называют "аналогом", и что на самом деле является просто иным, квантово-цифровым методом записи...просто без возможности математического запоминания формы сигнала - а это есть слабое место данного устаревшего метода...Последний раз редактировалось osirisss; 05.01.2023 в 17:12.
Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
05.01.2023 17:44Если я буду слушать этот конкретный тест постоянно, то конешно буду там всёпрекрасно различать всегда вслепую.
Притензии к качеству звука возникают не от первого впечатления, а по прошествии времени, когда слух хорошо знает материал и особенности подачи, возможности тракта.
Сказать, что при незнаеомом тракте невозможно понять где мрЗ а где хайрез, это попасть пальцем в небо. В трактак и сетапах разница гораздо выше, чем в одном сетапе между мрЗ и лосслесс.
---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:38 ----------
драсти, обычный рэковый стандартный рекордер, например Tascam. Там есть нюансы, CF карты более удифильские говорят, чем SD, но это нюансы.
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
05.01.2023 18:20Если это было глуховатое моно, то действительно сложно..
Вычитание файла в ноль говорит лишь о некоторых параметрах, а не обо всех.
С этим я согласен полностью.
Не надо силиться . Это не та область где силятся ..
Тут наоборот нужно расслабить кости черепа. Снять зажимы челюстной -височной области+ плюс не таращиться глазами на , что не попадя .
Вся эта цифровая запись травмирует своим визуальным мониторингом.
Звукореж , вглядывается в монитор компьютера - перегружая зрительное центры. Ковыряется в секвенсорах - редакторах словно в Фотошопе , пристально вглядываясь
в графическое отображение звука..
Вот где собака порылась.
Технологии ,что то дают , а что то забирают.
В нашем случае - "контуженые" люди - создают "контуженный" контент .
Я бы звукорежам , связанным с компьютерами - платил двойную ставку ибо 6 часов за компьютером = ночному дежурству !HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
05.01.2023 19:30Посмотрел разницу в аудиоредакторе между винил-рипом flac 24/192 (альбом 1962 года, американское издание, в приличном состоянии, без треска) и сконвертированным из него flac 16/44.
На картинке - вверху - трек винил-рипа, внизу - разница между 192 и 44,1.
На слух воспринимается как трек, из которого убрали НЧ и СЧ.
И это понятно - как я писал - примерно до 6 кГц у 16/44 всё неплохо - НЧ и СЧ треков вычитаются почти в ноль, а дальше начинается незнамо что.
Вот это "незнамо что" и есть разница в звучании.
Спойлер:Последний раз редактировалось Vlad168; 05.01.2023 в 19:47.
Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (05.01.2023), Thorch's (06.01.2023), Сеньор Помидор (05.01.2023)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
05.01.2023 22:16Последний раз редактировалось Vlad168; 05.01.2023 в 22:48.
Спойлер:
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
05.01.2023 23:11Вы распугиваете , только что зародившееся , робкое чувство.
Позвольте я выложу файл.
Пяпа - сконвертируйте его , а то места много занимает. Возможно и в самом деле у вас получиться грамотно его ужать до 44100..
https://disk.yandex.ru/d/ua4XHZrFz2IQIwHiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
05.01.2023 23:28Налицо у камрада имеется идея, что 2 файла из одного и того же источника с разной частотой дискретизации должны быть абсолютно одинаковы.
И он пытается это доказать.
Пусть доказывает, я не против.
Если у выложенного вами файла частота дискретизации 192 или 96, не советую его конвертировать в 44,1 - отсчёты не будут совпадать, будет интенсивная экстраполяция, что не есть хорошо. Лучше конвертировать в 48.
Впрочем, это всё игры разума в череде длинных новогодних праздников.Спойлер:
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
06.01.2023 02:52В папке 5 треков.
Оригинальный в ФЛАК 24/96. Кстати, Сеньор Помидор, классная музыка, а кто это? Мне понравилась, сведено чудесно!
Конверт в ФЛАК 16/48
Конверт в мп3
Апконверт, был ФЛАК 24/96, потом мп3, потом снова ФЛАК 16/48
Сумма двух треков, оригинального с перевернутой фазой и конвертированного трека в 16/48. Там как бы тишина, (что и требовалось доказать), но скачет ВЧ шум (дитеринг) на уровне-80 и постоянный шум на -110. Понятное дело, его не слышно.
Ссылка на ЯД.
---------- Добавлено в 02:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:51 ----------
Могу предположить, что при конвертации трек стал длиннее или короче, и нужно было подвигать один относительно другого на +-1 мкс.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
osirisss (06.01.2023), Сеньор Помидор (06.01.2023)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54