если даже в топовом m17 fiio работает полноценно только от сети, то о какой достаточной мощности может идти речь в свистках без своего питания ?)
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 451
- Репутация
- 2402 (0)
27.12.2022 23:11
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Life138 за полезный пост
grey_tomorrow (28.12.2022)
-
- Сообщений
- 698
- Репутация
- 1433 (0)
28.12.2022 00:12
-
Пользователи, сказавшие Спасибо abbr за полезный пост
Л.И.С. (29.12.2022)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 28
- Сообщений
- 3,158
- Репутация
- 77809 (0)
28.12.2022 00:18Ну, RU6 стоит 15-18 штук. От телефона он играет очень плохо (на мой избалованный вкус), а от компа-айпада — ну, сносно. Хотя, опять же, DC06 дает лучшие детализацию и контроль, если не вести речь от аллергии на сабру… Зачем это нужно, если даже самый дрянной китайский стационар или младшая стойка от Schiit просто порвет RU6, как тузик грелку… Тем более, что у вас, если верить предыдущему оратору, есть какая-то девайсина от iFi. Могу сколь угодно долго презирать их продукцию, но даже самые младшие их розеточные решения уничтожат не только несчастный свисток от Cayin, но и 80-90% плееров))
Иначе говоря, у вас есть условно достойная стационарная приблуда, как раз для компа… Зачем вам брать свисток? Тем более, что в качестве цапа: посмотрите внимательно на размер устройства, вычтите оттуда толщину красивенького корпуса, место для разъема 4.4, дисплейчика и усилителя — и поймите, какая там вообще может быть реализация цапа, тем более r2r
Например, зачем отдавать именно под комп 16-18 штук за свисток, если условные SMSL или Schiit завалят вас нормальными царами в эту сумму? Я вообще молчу о том, что за 25-30 тысяч покупается условный Linn Numerik. А это, черт, возьми, великий аппарат с отличной реализацией PCM1702, а не какой-то ноготочной фигни, которую в RU6 засунули Cayin))Последний раз редактировалось grey_tomorrow; 28.12.2022 в 00:30.
iBasso DX320 Edition X, aleXmod #101 + Softears RS10, DUNU Luna, ARC Sargas (Softears Turboo), aURa Supreme, aURa MDR-E472, aURa monitor.
Cayin iDAP-6 -> Wireworld Supernova 7 -> EAD Theatermaster Classic LE (Monster Cable Powerline 400) -> Monster Cable Z200i (XLR-XLR) -> Shoker AMP V2.6 XLR LE (Monster Cable Powerline 400) -> Kennerton Wodan New Drakkard mod (CryoCu 22awg by sboch), Alessandro MS-Pro.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
GagarinDmitri (28.12.2022), Sergmer (28.12.2022), Мимокрокодил (28.12.2022)
-
- Сообщений
- 698
- Репутация
- 1433 (0)
28.12.2022 00:34а ведь всего то деяток-другой лет назад люди так же доказывали что "настоящий звук" может быть цапе весом килограм 10, произведенном непременно в англии или на крайняк в сша. Что тогда, что сейчас, ваши расказы про "крошечный корпус в котором звука по любому нет" не более чем стереотипы в ваших головах, а эти характеристики которые вы перечисляете никакого отношения к собственно звуку не имеют.
Потом отомрут, как и те прошлые.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
GagarinDmitri (28.12.2022), NanoBot (09.01.2023), Л.И.С. (28.12.2022)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 28
- Сообщений
- 3,158
- Репутация
- 77809 (0)
28.12.2022 00:38Говорить объективно? Объективный разговор здесь может быть только в формате сравнения графиков и цифирей. Люди же говорить объективно за пределами простейший умозаключений не умеют. Уж поверьте университетскому преподу, который ещё и когда-то защищал диплом на кафедре логики. А ежели хотите страдающего человека отправить на канал условного Сталкера — так так и скажите
---------- Добавлено в 02:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:37 ----------
abbr, понятно… в подобного уровня и направления дискуссиях не участвую, простите. Да и правила форума стараюсь чтить.iBasso DX320 Edition X, aleXmod #101 + Softears RS10, DUNU Luna, ARC Sargas (Softears Turboo), aURa Supreme, aURa MDR-E472, aURa monitor.
Cayin iDAP-6 -> Wireworld Supernova 7 -> EAD Theatermaster Classic LE (Monster Cable Powerline 400) -> Monster Cable Z200i (XLR-XLR) -> Shoker AMP V2.6 XLR LE (Monster Cable Powerline 400) -> Kennerton Wodan New Drakkard mod (CryoCu 22awg by sboch), Alessandro MS-Pro.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо grey_tomorrow за полезный пост
maxi_funy (08.01.2023)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 534
- Репутация
- 3285 (0)
28.12.2022 02:58Помимо массогабаритных характеристик ru6 , есть более весомые соображения. Да, в ru6 весьма ограниченная схемотехника - там нет ни термостатов, ни автокоррекции. Поэтому логарифм от заявленной точности резисторов в 0.1% явно не может обеспечить корректного 16 битного преобразования. В отличие, например, от R01.
Однако, не стоит противопоставлять свистки стационарам. Всё-таки, у них разное назначение. Свистки целесообразны для мобильного использования. Ну, или быстро воткнуть в ноутбук, чтобы оперативно послушать приглянувшуюся композицию ) Для вдумчивого домашнего применения стационар всяко уместнее. Посему и замена ifi zen dac на ru6 выглядит сомнительным даунгрейдом.
Использование ru6 со смартфоном не должно никого шокировать, по идее. Если речь не идёт о тугих полноразмерах, конечно. Хоть я сам не поклонник слушать музыку со смарта, но мощности ru6 вполне достаточно для того, чтобы слушать большинство имеющихся у меня иемов на лоу гейне. Не каждый златоухий услышит разницу, если поддать напруги в usb через Y переходник, или через ifi idefender )
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
grey_tomorrow (28.12.2022), waiveddreams (02.01.2023), Л.И.С. (29.12.2022), Мимокрокодил (28.12.2022)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 28
- Сообщений
- 3,158
- Репутация
- 77809 (0)
28.12.2022 03:24VadimV, енто все понятно. Просто человек начал говорить о том, как он будет использовать RU6 от компа именно в качестве ЦАПа, подключая его к усилителю, что и породило глубокое удивление. А создание такого паровозика уже имеет мало общего с концепцией «быстро воткнуть и послушать». Ровно по этой причине и испытал глубокое удивление.
Сам познал свисток как штуку в рюкзаке для айпада, чтобы посмотреть ютуб или киношку в транспорте (к сожалению, не вожу автомобиль). Другой вопрос — нужен был бы он мне, если бы и из айпадов тоже не выпилили разъем 3.5… Но это опустим))Последний раз редактировалось grey_tomorrow; 28.12.2022 в 09:03.
iBasso DX320 Edition X, aleXmod #101 + Softears RS10, DUNU Luna, ARC Sargas (Softears Turboo), aURa Supreme, aURa MDR-E472, aURa monitor.
Cayin iDAP-6 -> Wireworld Supernova 7 -> EAD Theatermaster Classic LE (Monster Cable Powerline 400) -> Monster Cable Z200i (XLR-XLR) -> Shoker AMP V2.6 XLR LE (Monster Cable Powerline 400) -> Kennerton Wodan New Drakkard mod (CryoCu 22awg by sboch), Alessandro MS-Pro.
-
-
- Сообщений
- 57
- Репутация
- 70 (0)
28.12.2022 11:51grey_tomorrow, VadimV, Спасибо, прочёл всё, до чего дотянулся
Если вас не удивлять, то и постов с дельными замечаниями не дождёшься
Вообще вся затеянная мной движуха проистекает из осознания, что iFi ZEN DACv2 даёт немного не тот звук, который мне хотелось бы, а именно - слишком резкие и простоватые ВЧ, которые деградируют с повышением громкости на усилке. По старинному опыту с мультибитным мужиком такой фигни не было, поэтому озадачился девайсом на мультибитном ЦАПе и стал перебирать устройства тупо с сортировкой по цене. Ведь если бы оказалось, что свистку нужно только лишь хорошее усиление, чтобы тягаться с плеером или даже бюджетным стацем, то вот оно то, что я искал. Отговорили, аргументам внял. Но проблема осталась - нужен мультибитный ЦАП с запредельным соотношением цена/качество в преимущественно стационар, но если он будет поративным - это же дополнительная фишка, я хотеть.
з.ы. Перечитал перед отправкой и кажется, в хотелках я описал Ромин ОКУБ...
---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:32 ----------
Вообще я тут с 13 года и начал тем, что в дым посрался с Косякменом, не разобравшись, что к чему. А потом рука устала его плюсовать )))
---------- Добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:36 ----------
Не покупается, за ним нужно охотиться )
-
28.12.2022 12:20
гм...разные наушники были - цена, форма. Ныне на лучших вкладышах сижу. Вид жизни не предрасполагает к цапоусям стоящим, подключающимся к розеткам, поэтому в моем случае всегда рассматривалось только нечто карманное, играющее самое по себе (проигрыватель: англ. плеер) или же от ноутбука* (перекресток множества дорог для учебы, работы, отдыха итд).
Исходя из таких условий (вкладыши+переносность/карманность: англ. портатив), не нахожу свистки, включая РУ6 безполезной штукой или не/слабо-аудиофильской.Если брать разные карманные цапоуси до 2020г - моджо, айфаи (микро бл, нано БЛ), акс1305р, сентрансы (мини-м8 ), то современные свистки (м15, ру6, м3, ММ2, Линк2 Бал, Бим3 про и даже козой такт-с,фио ка3,сда-м1) по сумме свойств звучат лучше,чем все что было до и больше. Звук с вкладышами у этих свистков грамотно уравновешан и очевидных недостатков не имеют,в отличии от предыдущих поколений цапоусей побольше (то верхи все переглушают, то сцена клаустрофобная, то звук хоть и проработанный,но скучный донельзя, то тела мало, то мощности мало...). Каждый же свисток, в свою очередь, просто радует - включил и залип,без всяких оглядок и сморщиваний: какой-то нравится или подходит больше,какой-то меньше,но большинство уравновешаны. РУ6 однозначно прописался как любимчик среди вообще всех устройств когда-либо бывших на руках.
__________________________________________________ ________
Вторыми наушниками после баеров т5п стали аудезы лсд-3 (переслушал году в 2012-2013 все вышки там бывшие и лсд3 все порвали). На руках у меня уже был с4 про - слушал от него. Предложили послушать от стационара SPL какого-то настроенного мастерски* тысяч за 90 рублей по тем деньгам. Так вот разница была до смешного небольшой - процентов 10,и даже при этом тоналка с4 про была лучше и более предпочтительнее. Году в 2014 попал в забугорную звуколавку,где было полно всего,включая ATC (то ли ath) усилок ламповый (~5тыс$) и Weiss DAC202 (~7тыс $). У дак202 иногда мощности не хватало для лсд-3 , а усилок опять же большой разительной разницы не показал в сравнении с с4 про - между 12-20% в зависимости от песни. Еще был ifi micro silver - так в нем уровень от верхних сч и выше просто заглушало все что ниже и выдавливало мозг на любоей песне. Тогда же макинтош цапоусь послушал - вот это было уже что-то оправданное по звуку,но совсем вовсе не по цене, так как стоил он тысяч 10$)Так что, лично мой, хоть и скромнейший опыт, показывает что наличие розетки и даже 4-значной стоимости забугорной валютой устройства, совсем и вовсе не показатель какого-то жесткого и непреодолимого превосходства над переносными устройствами за в разы меньшие суммы. Тот же ак380, футура се100, ЛПГ (и ряд других моделек) за несколько десятков тысяч р (ближе к сотне,а порой и выше) не показывают свое безусловное превосходство над упомянутыми свистками - более того,они порой и заметно хуже могут звучать и не подходить для раскачки,например, вкладышей или накладных. Разница чувствуется, но какой-то один или два весомых недостатка могут и портят всю малину,и это очень часто случается с проигрывателями,плеерами,но не со свистками и в этом их сила,оправданность к ознакомлению и имении в собрании.
P.s: Тут тема с моим постепенным поиском,всего пара страничек) Надо будет дополнить скоро текущим положением. (также,в поисковике можно прописать "(HD800 vs LCD-2 vs PS1000 vs HE-6) + C4 Pro".
Спойлер:Последний раз редактировалось RU_FROST; 28.12.2022 в 14:14.
1) Добро и зло - разными дорогами ходят. Взгляни на свою - какой идешь?
2) Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова 11:7 "Прежде, нежели исследуешь, не порицай; узнай прежде, и тогда упрекай."
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
NanoBot (09.01.2023), sv/const (28.12.2022), VadimV (28.12.2022), zoriev (27.01.2023), Мимокрокодил (28.12.2022)
-
- Сообщений
- 57
- Репутация
- 70 (0)
28.12.2022 12:32RU_FROST, и вы тоже правы, описывая потребительскую экспоненту. Именно поэтому стараюсь брать уверенный середнячок (я не настолько богат, чтобы покупать откровенный хлам и тем более не настолько, чтобы позволить себе ловлю блох за оченьмногоденег).
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 534
- Репутация
- 3285 (0)
28.12.2022 13:39Мимокрокодил, в принципе, наш товарищ RU_FROST, многие хорошие модели свистков перечислил. Можно ещё туда добавить L&P W2 и e1da. Единственно, они, конечно, сильно уступят и моджо, и грифону, и топпингу G5.
Поэтому, если хочется звука лучше, чем ifi zen dac, но за умеренную цену, я бы посоветовал рассмотреть пару вариантов:
Topping g5 или бу Chord Mojo. У меня есть G5, Mojo2 и RU6 - первые два ощутимо лучше звучат. Единственно, первый моджо чуть уступает второму, а также лучше будет сразу купить на Али запасной аккумулятор. Типоразмер, правда, крупнее обычных свистков, но для ежедневного ношения вполне применим.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
iMacAverage (28.12.2022), Rimskiy (18.02.2023), zoriev (27.01.2023), Мимокрокодил (29.12.2022)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 28
- Сообщений
- 3,158
- Репутация
- 77809 (0)
28.12.2022 16:48Мимокрокодил, ну, возьмите хоть тот же Hifiman 602, который умеет быть быть внешним цапом. Обойдется тысяч в 7-8… если хотите какое-то суперэффективное по цене решение и обязательно с мультибитом.
---------- Добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:40 ----------
RU_FROST, если честно, то создается полное впечатление, что вы за счет отсутствия проработки краев диапазона свистками пытаетесь решить проблему наушников по краям диапазона. Да, предельно упростив источник, можно получить приятный звук. Но не понимаю, какое это отношение имеет к качеству. По этому же принципу многие ребята сознательно слушают топовые многодрайверы с телефона. Вы теряете всю информацию на краях диапазона, получая комфортный звук. Туда же идет любовь к многих к усилителям класса D, в которых тупо нет детальной отработки краев, но есть громкость от маленькой коробочки. Как раз ваши сравнения всех этих свистков с приличными плеерами и даже стационара с C4 Pro (??!) это только подтверждают. Но зачем тогда говорить о качестве, если речь о сознательном упрощении?
Вы предлагает же соблазнительный проект, но у него есть два нюанса: 1) его воспринимают исключительно из соображений выгоды; 2) этот подход не различает качество устройства и «мне приятно». Десять лет привожу один и тот же пример: практически любому современном и не очень плееру предпочту Rio Karma, её подача мне нравится больше. Но это не повод говорить, что Rio Karma качественнее современных топов. А вы эти понятия смешиваете, вгоняя людей в уверенность отсутствия качественной разницы.Последний раз редактировалось grey_tomorrow; 28.12.2022 в 17:51.
iBasso DX320 Edition X, aleXmod #101 + Softears RS10, DUNU Luna, ARC Sargas (Softears Turboo), aURa Supreme, aURa MDR-E472, aURa monitor.
Cayin iDAP-6 -> Wireworld Supernova 7 -> EAD Theatermaster Classic LE (Monster Cable Powerline 400) -> Monster Cable Z200i (XLR-XLR) -> Shoker AMP V2.6 XLR LE (Monster Cable Powerline 400) -> Kennerton Wodan New Drakkard mod (CryoCu 22awg by sboch), Alessandro MS-Pro.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Ngost (28.12.2022), Мимокрокодил (29.12.2022)
-
- Сообщений
- 57
- Репутация
- 70 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 28
- Сообщений
- 3,158
- Репутация
- 77809 (0)
28.12.2022 17:54Мимокрокодил, про стриминги мне говорить бесполезно, посмотрите подпись. А 602 рекомендую, т.к. именно он имеет функцию usb-цапа. Второй такой же вариант, да ещё и в сравнимых деньгах, ибо рынок давно другой.
iBasso DX320 Edition X, aleXmod #101 + Softears RS10, DUNU Luna, ARC Sargas (Softears Turboo), aURa Supreme, aURa MDR-E472, aURa monitor.
Cayin iDAP-6 -> Wireworld Supernova 7 -> EAD Theatermaster Classic LE (Monster Cable Powerline 400) -> Monster Cable Z200i (XLR-XLR) -> Shoker AMP V2.6 XLR LE (Monster Cable Powerline 400) -> Kennerton Wodan New Drakkard mod (CryoCu 22awg by sboch), Alessandro MS-Pro.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
grey_tomorrow (29.12.2022), Grigori (29.12.2022), Мимокрокодил (29.12.2022)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 28
- Сообщений
- 3,158
- Репутация
- 77809 (0)
29.12.2022 04:53maxi_funy, боль
iBasso DX320 Edition X, aleXmod #101 + Softears RS10, DUNU Luna, ARC Sargas (Softears Turboo), aURa Supreme, aURa MDR-E472, aURa monitor.
Cayin iDAP-6 -> Wireworld Supernova 7 -> EAD Theatermaster Classic LE (Monster Cable Powerline 400) -> Monster Cable Z200i (XLR-XLR) -> Shoker AMP V2.6 XLR LE (Monster Cable Powerline 400) -> Kennerton Wodan New Drakkard mod (CryoCu 22awg by sboch), Alessandro MS-Pro.
-
- Адрес
- Ставрополь
- Сообщений
- 639
- Репутация
- 754 (0)
29.12.2022 09:09Тема оживилась смотрю, аж зачитался, но выводы у меня тоже свои есть),озвучивать не буду.
-
- Сообщений
- 57
- Репутация
- 70 (0)
29.12.2022 11:51Послушал RU6, RS2, а потом сделал себе очень больно - купил RS6, поэтому тема свистков для меня закрыта. Всем спасибо за дискуссию, услышал и постарался понять всех ))
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
grey_tomorrow (29.12.2022), NanoBot (09.01.2023), VadimV (29.12.2022)
-
29.12.2022 12:03
Так просто от темы не отделаетесь)
Опишите свои впечатления то) Как вам оба устройства - цапоусь и рс2? рс6 без прослушки взяли? с какими наушниками слушали?
___________________________________
grey_tomorrow, Попозже отпишусь)
если честно, то создается полное впечатление, что вы за счет отсутствия проработки краев диапазона свистками пытаетесь решить проблему наушников по краям диапазона. Да, предельно упростив источник, можно получить приятный звук. Но не понимаю, какое это отношение имеет к качеству. По этому же принципу многие ребята сознательно слушают топовые многодрайверы с телефона. Вы теряете всю информацию на краях диапазона, получая комфортный звук. Туда же идет любовь к многих к усилителям класса D, в которых тупо нет детальной отработки краев, но есть громкость от маленькой коробочки. Как раз ваши сравнения всех этих свистков с приличными плеерами и даже стационара с C4 Pro (??!) это только подтверждают. Но зачем тогда говорить о качестве, если речь о сознательном упрощении?
Вы предлагает же соблазнительный проект, но у него есть два нюанса: 1) его воспринимают исключительно из соображений выгоды; 2) этот подход не различает качество устройства и «мне приятно». Десять лет привожу один и тот же пример: практически любому современном и не очень плееру предпочту Rio Karma, её подача мне нравится больше. Но это не повод говорить, что Rio Karma качественнее современных топов. А вы эти понятия смешиваете, вгоняя людей в уверенность отсутствия качественной разницы.Последний раз редактировалось RU_FROST; 29.12.2022 в 18:24.
1) Добро и зло - разными дорогами ходят. Взгляни на свою - какой идешь?
2) Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова 11:7 "Прежде, нежели исследуешь, не порицай; узнай прежде, и тогда упрекай."
-
Пользователи, сказавшие Спасибо RU_FROST за полезный пост
grey_tomorrow (29.12.2022)
-
- Сообщений
- 57
- Репутация
- 70 (0)
29.12.2022 12:29RU_FROST, разве что в качестве оффтопа.
Послушать удалось RU6 и RS2, оба слушал в NOS-режиме в качестве цапоусей от смартфона, подключая наушники непосредственно к девайсам. Отслушать по феншую - от компа и через отдельный усь не получилось, как итог - свисток не впечатлил абсолютно, а RS2 сразу же напомнил мне 603 мужика - голографическое звуковое полотно в голове, звук словно бы рождается из ниоткуда, абсолютно чёткая локализация источников, в общем, то самое, давно забытое, к чему всё время хотелось вернуться. Но прикинув в голове сценарий использования, RS2 слишком большой и бестолковый лично для меня, так как слушаю преимущественно потоковый сервис и в качестве свистка для смартфона жутко неудобен, а как отдельный девайс не годится из-за отсутствия беспроводных интерфейсов. RS6 без покупки мне распечатать не дали, но априори зная, что по звуку он выше классом и напичкан нужными мне функциями, пришлось поднапрячься и взять его. Я тут писал, что мне нужен цап в домашний стационар, но прикинув все за и против, всё-таки склонился в пользу мобильности и не прогадал - воткнул дома 600 сенхи по балансу и залип, никаой iFi мне таких эмоций не давал, поэтому как только основу из бани дождусь, напишу тут объяву на барахолку. DAC точно продам, насчёт CANа пока не уверен. А, ну и Shanling M6 PRO (21) тоже на продажу, сабра не моё. Как-то так )
grey_tomorrow написал дельную мысль, что техника техникой, а вкусовщина вкусовщиной, но лично я вернулся на свой звук, хоть и пришлось очень сильно потратиться.
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Планарные внутриканальные наушники: выбор и сравнение.
от vitaskastaneda в разделе "Планарные" наушникиОтветов: 286Последнее сообщение: 29.04.2023, 11:31 -
Съемные провода для вставных наушников (впечатления, обсуждение, сравнение)
от POKEMONыч в разделе Вставные наушникиОтветов: 1906Последнее сообщение: 05.03.2023, 08:30 -
Выбор,обзор,сравнение и обсуждение наушников до 100$ от малоизвестных брендов
от dimsonua в разделе Вставные наушникиОтветов: 8523Последнее сообщение: 18.11.2022, 15:16 -
Кастомные IEM: обсуждение, выбор, сравнения
от Frost'IK в разделе "Арматурные" наушникиОтветов: 907Последнее сообщение: 20.04.2022, 17:26