-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
19.12.2022 23:10Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
sanmigel (20.12.2022)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.12.2022 23:38
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
sanmigel (20.12.2022)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
sanmigel (20.12.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
20.12.2022 00:20Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
20.12.2022 00:55При делах, когда откровенное гумно...
Мои реплики не относятся к пластиковым поделкам а-ля безымянный китайский смартфон или нонейм плеер, купленный у работяги китайца на развале, где он лежал в перемежку с зарядными устройствами всех видов, газовыми баллончиками, рабочими перчатками, новогодними игрушками и т д...Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
20.12.2022 01:21Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (20.12.2022)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
20.12.2022 02:05Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (20.12.2022)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
20.12.2022 03:47Не хочу опять выкладывать фрагмент фильма с Ютуба, в двух словах:
Какое небо голубое
Мы не сторонники разбоя...
Что забанили - это диктатура и тирания, вне зависимости, что за человек. "Закон един для всех". Кстати о хорошести его у меня нет окончательной оценки. Некоторые его обороты речи в его чате, похожие на лозунги вызывают сомнения в его адекватности. Это разумеется никак не связанно с его способностями как инженера-электронщика ( если есть такое понятие). Этого я к сожалению в силу своего делитанства в данной теме, оценить не могу.
Та, типун вам на язык! Это я не к тому, чтоб полешко испортилось преждевременно и скоропостижно. А к тому, что не надо связывать эти понятия вообще.
Хай себе полешко работает долго-долго, и вам дай бог здоровья.
Очень поддерживаю такую мечту. Только нужно еще, чтоб на студиях не убирали "отсебятину" инструменталистов и вокалистов подчищая все под стерильность морга.
---------- Добавлено в 02:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:36 ----------
Да, да - "Как я провел лето..." или зиму...или баню... ))
А, между прочим, там может попастся аппарат уверенно переиграющий плеер именитого бренда за выше 1000$$. Особенно в слепом тесте.))
Ну, этого никто не знае, да и неважно. Уровень вашей аппаратуры зависит от вашей ее оценки, а не от мнения дяди Васи, будь он случайно зашедший сосед, или известный на просторах инета именитый аудиофил.
---------- Добавлено в 02:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:44 ----------
Если с источника снимается цифра и это не подвальный нонейм, то разница зависит уже только от носителя.Спойлер:
-
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
20.12.2022 04:08Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (20.12.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
20.12.2022 08:28Так а что они меняют?...На что влияют в современных типовых усилках на типовых же чипах и элементарной базе, отличающихся друг от друга сотыми долями процентов основных параметров?..
Может на частоту исходного сигнала?...Нет ..Ноты исходника не страдают...
Остаются пресловутые тембры - а это, пардон, и есть та самая АЧХ (тональный баланс), управления которым практически лишились современные аудиофильские плееры, и вычеркнула аудиорелигия из своей аудиобиблии в угоду маркетоложцам...
А где слабое место у связки по части АЧХ???...Прааавильно - в наушниках (колонках)...
Не рассматривая вариант загона усилка в клиппинг из-за безголовости юзера, подключившего ненадлежащую нагрузку...либо из-за личных извращённых пристрастий последнего...Последний раз редактировалось osirisss; 20.12.2022 в 09:41.
Спойлер:
-
20.12.2022 09:40
Что я такой же "фантазер" как и большинство остальных тут?
Нет, я до фига чего не знаю в этом мире о чем спокойно говорю. Вместо того, чтобы фантазировать о том, в чем не понимаю.
---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:43 ----------
Vlad168, и какие выводы могут быть от ""отслушки"?
---------- Добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:44 ----------
Зачем вы фантазируете?
---------- Добавлено в 08:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:45 ----------
Тут вот ведь какая штука. Дизайн центр у ESS находится в славном городе .... Шэньжене и возглавляет его Viking Zhang, да и сотрудники там не сильно на американцев похожи .
Доводилось мне там бывать, профессиональных отслушивателей нет у них в штате, одни инженеры
---------- Добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:51 ----------
Разумеется не может. Результат поставленной задачи должен быть конкретным и измеримым.
Классика PM, короче, цель должна быть:- S — Specific — конкретной;
- M — Measurable — измеримой;
- A — Achievable — достижимой;
- R — Relevant — значимой;
- T —Time bound — ограниченной во времени.
Можете лично проверить , вызвав сантехника, но вместо того, чтобы поставить задачу смены смесителя на кухне с А на Б, попробуйте ему сказать "сделай так, чтоб мне понравилось".
---------- Добавлено в 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:55 ----------
Не так.
Ценник проектируемого продукта определен в самом начале.
Отсюда формируются требования к себестоимости и срокам разработки.
Так это ж результат отслеживания реакции рынка. Это прям канонически видно на плеерах АК.
вышел АК100 за 400$.
Хм... покупают.
Чуть изменили, АК120, но 650$, покупают...
и так дальше.
Разумеется, бизнес про зарабатывание денег.
Пример из окружающей реальности - cgpods. Китайские TWS по цене в три раза выше. В повышение качества не вложено НИЧЕГО, но бюджет на продвижение и пиар огромный.
---------- Добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:02 ----------
Производители стремятся к следующим параметрам изделия:
(себестоимость+маржа)*объем продаж превышает затраты на разработку+желаемую прибыль
вопрос цены вопроса.
Мотики, кстати, вполне успешно 30 лет продаются
---------- Добавлено в 09:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:05 ----------
Конечно, искажений же меньше стало.
Серия ГОСТ IEC 61606
Могу только процитировать классика....
В законах она называется Non compos mentis lex talionis sic transit gloria imundi
---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:14 ----------
Ответ банален и прост:
1 сугубо индивидуально
2 со временем требования ужесточаются
НЕЛЬЗЯ
потому что нельзя сравнивать "на слух и субъективно" с конкретными численными значениями конкретных параметров.
---------- Добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:18 ----------
минимально возможное
хотя, уже не только я сказал
кто то и 1% от 10% искажений не отличит, а кто то 0,001% от 0,0001% запросто.
---------- Добавлено в 09:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:20 ----------
Поясните что это такое? Почему вы думаете, что измерения производятся БЕЗ ПОЛУЧЕНИЯ всех гармоник?
Вводите новый термин - поясняйте что это и как считается. Для измерения/расчета традиционного КНИ можно и в ГОСТ заглянуть.
---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:25 ----------
Обоснуйте, почему только про аналоговую.
---------- Добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:26 ----------
Угу, ручка "сделай мне хорошо", крайнее правое положение - "экстаз".
---------- Добавлено в 09:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:29 ----------
Thorch's, что такое "резать частоты" и "регулировать уровень частот"? В чем между этими вещами разница?
---------- Добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:31 ----------
Обоснуйте НУЖНОСТЬ заявленного.
Полный бред. Тут есть люди знакомые со звукорежиссурой, пояснят при желании.
---------- Добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:33 ----------
Увы нет.
ОТ ГЛУПОСТИ.
---------- Добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:33 ----------
Не, это тоже не главное.
Конденсаторы Telefunken из радиостанции вермахта и литцендрат оттуда же рулят тоже.
---------- Добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:35 ----------
Ну да.
ОБЪЕКТИВНЫЕ УЛУЧШЕНИЯ НАЛИЦО.
И ничего
Timu, а как номера мододелам на форуме присваиваются?
---------- Добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:39 ----------
А вы зачем фантазируете?Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
20.12.2022 09:40sanmigel, почему про аналоговую часть - потому что в микросхеме цап ничего не можно сделать. Он (цап) какой дали. А из цапа выходит аналог. Так мои что претензии в цаповые заводы.
Насчет фантазий, вы шуток не понимаете, но это ваше право. Если нет отслушивающих специалистов, что бы понять, что можно удешевить в производстве, значит сразу по дефолту самое дешевое и реализуют. Слушают только хигенд.
А насчет ручек с уровнем частот, не понял, вы что, против?
-
20.12.2022 10:02
Timu вообще не про ответы в тему.
---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:41 ----------
А если ЦАП на дискрете сделан? А аналоговая вертушка на микросхемах?
А как путем отслушки можно понять, что можно удешевить?
Нет, разработчик же тоже ленивый, будет использовать что быстрее и проще достать, укладываясь в ценовые рамки (его ж за сроки дрючат). Это потом снабженец начинает, ну вот вместо этих резистиоров по 50$ за 10000 штук, купим вот эти за 20$ и так далее.
Я не понял что это за магические ручки и что они делают (плонял только, что должны делать "хорошо"). Соответственно, я не могу сказать за я или против.
---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:56 ----------
Или проще
"Пиз..тость" по шкале от 1 до 10.
И обязать всех производителей аппаратуры явно писать насколько "пиз..тый" у них девайс.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
goblin777 (20.12.2022)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
20.12.2022 10:21sanmigel, в микрах цап тоже есть же внешнее управление режимами? фильтрации разные, и EQ встроеный, так?
Ручки тембров до определенного момента регулировали громкость своих полос, не искажая. После некоего момента ручки начали двигать срез частот. Сейчас EQ рулит свои полосы, но не всегда хорошо. Это не только моё наблюдение, про ручки, это описано в статьях людьми.
По поводу "аудиофил покупает в итоге раздолбаный Сансуй до 80 года" читал лет 15 назад, а где вы придумали там Филипс не понял сразу, оказалось это НеоЛукр. Вот откуда они знали. Поздняя редакция, видимо для тех кто по-моложе
и Сансуй не оценит.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (20.12.2022)
-
20.12.2022 10:29
Не во всех.
Ну, скажем так - меняли АЧХ
Не понял. Что такое "срез частот"? Ручки с какого то момента в истории или с какого то своего положения стали его сдвигать?
Раньше так же рулил. Да, бывают хорошие, бывают плохие.
Можно пример статьи?
Thorch's, про ручки понятнее не стало.
Это некая регулировка тембра с которой что то не так?Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
Thorch's (20.12.2022)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
20.12.2022 10:41sanmigel, Слышать Чувствовать Понимать, лучше всё прочитайте, там про ручки описано. Мне это как 2х2, Одиссей 001 был - ВЧ только до упора можно было держать, чуть убавить громкость ВЧ нельзя - сразу край высоких частот смещается и звук становится глухим раньше чем снизится уровень ВЧ.
На Симфонии -003 ручка ВЧ регулировала именно громкость ВЧ, они продолжали чисто и протяжно звенеть и при минимальных положениях регулятора, как будто это биампинг.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
20.12.2022 10:45Все эти цифирки на самом деле (почти) не имеют никакого значения.
Будет ли КНИ равен 0,00001% или 0,001% - не сильно существенно.
Вся совокупность параметров, измеряемых на сегодняшний день, не может реально описать какое впечатление производит звучание системы на того или иного слушателя.
Насчёт тембров и атак - что важнее ? Так можно поставить вопрос.
Наличие тембральной окраски инструментов, которую и воспроизводит система - это есть сочное, природное звучание, но плохая отработка атак приведёт к менее чёткому звучанию, к некой размытости.
Слух нацелен на распознавание источника звука по самым первым, условно говоря, миллисекундам начала звучания, поэтому, если они воспроизаодятся неверно, то инструменты звучат более размыто.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (20.12.2022)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54