У нас тут (РФ) блокируются трекеры, а у вас там нет. Запись прекрасная, большой зал, прекрасная акустика в нем, эхо формируется за счет того, что на поканалку наложили зальные микрофоны и получилась такой себе дилейчик, куча народа. Все хорошо, звук хорош, живой концерт. Никакой студийки, она там и не нужна. Явно поканалка (сужу по драммеру). Куча электронных инструментов. Это не аккордеон, или флейта. Вокала нету, уже будет все по феншую. В живую чисто вокал не записать, плюс не все умеют в ноты попадать на лайве, послушайте ту же Земфиру. Если на концерте вокала не предвидится, то уже все будет гладко и никаких фидбеков. И скрипок нету, задача упрощается.
Я веду группу 8 человек сразу на сцене. 4 скрипки, не электронные, 2 виолончели обычные, барабаны и клавиши. Только клавиши в линию, а так все на микрофонах. И микрофоны не специализированные. И сцена маленькая, вот где "разгуляться" есть где. Кстати, одни девки.
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
02.11.2022 00:51
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Konstrictor (02.11.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
02.11.2022 02:17Максимально хороша, да?...Только вот любое исполнение почившего в бозе композитора древности, например, любым БСО - есть не оригинал, а кавер, по сути своей...каждый прочитывает его по-своему...А как должен звучать оригинал, никто из живущих не слышал...Да и почему не аранжировать-то, если вполне ложится?...Вот "Руки вверх", или какие другие поющие трусы - хрен ляжет, а рок и металл - пожалуйста...
---------- Добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:54 ----------
Да и, насчёт "каждой вещи" позволю себе не согласиться...Всё, как и всегда, зависит от субъективизма наблюдателя, конечно...Но есть переаранжированные или кавер-версии, которые, на мой взгляд, превосходят так называемые "оригиналы"...да так превосходят, что "оригиналами" считаются уже они - каверы...
---------- Добавлено в 09:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:57 ----------
Так это же классно!...И никто ни в чём там не тонет...Всё гармонично перекликается...
Всё зависит от полёта души и мастерства, а не от используемых инструментов и стилей...
Спойлер:Последний раз редактировалось osirisss; 02.11.2022 в 14:09.
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
02.11.2022 02:36Я имел ввиду, что аранжировка и работа над звуком в студии- это совсем разные вещи. Аранжировка- это свое понимание как нужно играть данное произведение исполнителя/дирижера/продюсера. А как сводить запись- это работа звукорежа. Тоже часто сообразно пожеланиям исполнителя или продюсера.Аранжировка долека от технической работы, а ближе к "Я так вижу".
Алгоритмом обработки мозгом звуковой информации. Ну, если не считать биологического состояния. И местонахождения души на данный момент. ))
А я еще вчера заходил без бубна...Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
02.11.2022 02:41Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (02.11.2022)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
02.11.2022 03:14Я понимаю разницу в условиях и обстановке этих режей и вами. Здесь фактически работа похожа на ремастер с мастерленты, плюс почти неограниченные возможности, в смысле нужного оборудования. А у вас приходится обходится тем, что есть.
И я выложил не с целью ткнуть, типа- "вот как надо". Ни коем образом. Я на этот ролик случайно наткнулся и сразу вспомнил о чем здесь говорили. И уж больно он мне понравился по записи, как то все в меру и нужное выделяется в нужный момент. Я как-то раньше старался именно подобные концерты записывать. С видео живые. Мне интересно наблюдать за музыкантами. Да и еще,сидеть просто и слушать дома как-то не получается. Начинаю что-то делать
. а в процессе, если надо голову включить, отвлекаюсь от музыки и могу пропустить одну две композиции,на которые стоило бы обратить более пристальное внимание. А с видео, вроде при деле...Наверно дисков 200 ДВД стоит на полках. И на некоторых не по одному концетру.И редко кода достаю, и включаю двд плеер. И в медиаплеере ХДД 2 тб и большинство это видео. Как то так.
Это я не хвастаюсь и не жалуюсь, а объясняю свой подход к таким записям. Конечно оставлял и записывал на болванку, а позже на ХДД с масимально лучшим звуком и приемлимым изображением. Одного -двух концертников одной группы достаточно, а любимых или близко к этому - дискографии уже в аудио и только оф. альбомы. Не сборники.
Простите за нечто вроде "излива души". ))
---------- Добавлено в 02:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:01 ----------
Дык, ведь - все там будем...
---------- Добавлено в 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:02 ----------
В данном случае, думаю, имелось ввиду, что в таких концертах режи выдвигаю вперед группу, а не оркестр а оркестр в лучшем случае слышен в пробелах, как аккомпаниатор при знаменитой певице.
От полета чьей души - автора, или гитариста? ))
Мастерства - да. Хоффманн - талантливейший гитарист, и вся аранжировка классики в Accept на нем и держится да и их собственные вещи. Кстати он и без Accept кажется, в сольниках успешно играет каверы на классику.Последний раз редактировалось Konstrictor; 02.11.2022 в 23:08.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост
Thorch's (02.11.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
02.11.2022 06:16Аранжировка - это понимание как нужно играть...это подбор инструментов, выработка звучания...
Что же касается записей - то, коль скоро звукореж "вмешивается" в конечное звучание...а порой нехило меняет его (например звучание инструментов)...то он также участвует в аранжировке...
И, коль скоро у удифилов по-разному "звучат" тракты воспроизведения, от плеерков и до проводков, то он (тракт) так же участвует в аранжировке...
---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:13 ----------
Во завернули-то!...
И как же вы влезли в мозг другого человека, как увидели эти алгоритмы-то?...
Откуда вы знаете, какие алгоритмы срабатывают, например, у меня, когда я слушаю то или иное произведение?...Последний раз редактировалось osirisss; 02.11.2022 в 13:28.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Vlad168 (02.11.2022)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (02.11.2022), Пяпа (02.11.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
02.11.2022 06:24От полёта души исполнителя, я думаю, в огромной степени...
Представьте себе БСО из запрограммированных механизмов, манипуляторов со скрипками и смычками - роботов, играющих какое-нибудь произведение классики, того же Бетховена...Интересно такое слушать будет?...
Нет, бесспорно зрелище будет занятное, но, в музыкальном плане пресное и нейтральное, скорее всего...Всё-таки Музыка - это про живого Человека прежде всего...Спойлер:
-
02.11.2022 09:10
А тут иначе не бывает.
Здесь не принято говорить "мне А понравилось больше чем Б".
Здесь принято критиковать и А и Б.
---------- Добавлено в 09:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:08 ----------
Абсолютно согласен.
Мне каверы этой песни гораздо больше оригинала нравятся
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
02.11.2022 11:29
Кстати, уважаемые критики, не подскажите, к какому стилю музыки это отнести?
---------- Добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:21 ----------
Не судите да не судимы будете
Вот с удовольствием чистое фортепиано слушаю.
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
1145rs (02.11.2022)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
02.11.2022 12:36Кажется я понимаю в чем разночтения.
В основном камрады, предпочитают дворовую музыку, как более доступную или знакомую..
В этом есть определенный кайф, но стоит например подняться в Гималаи и уже не так знакомо.
Люди теряются и начинают паниковать..HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост
Vlad168 (02.11.2022)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
osirisss (02.11.2022)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
02.11.2022 13:36Я попсу слушаю и не парюсь ))
HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Damned1 (04.11.2022), Konstrictor (02.11.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
02.11.2022 13:53Я, всё же, немного не о том...
Есть мировые хиты, которые человечество давно и прочно считает оригиналами, а на самом деле это каверы давно забытых исполнителей...
Как пример - все мы знаем звучание этой песни:
Спойлер:
а это кавер, на са́мом деле...
Ну или вот (на ютюбе почему-то удалены все видео этой песни The Beach Boys...максимально странно)...
А, понял - это для российских поисковых систем такая козья морда сделана...
В общем вот:
Спойлер:
И это тоже кавер...
И список можно продолжать и продолжать...
Так что сентенция про то, что оригинал пАлюбому лучше - считаю не совсем верной...точнее совсем не верной...
Всегда есть место лучшей аранжировке и улучшению (обновлению) звучания...И Моцарту, Баху, Бетховену и остальным классикам - есть место в рок обработке, равно, как и металлическим композициям - в симфонике...Последний раз редактировалось osirisss; 02.11.2022 в 14:34.
Спойлер:
-
02.11.2022 13:56Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
osirisss (02.11.2022)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
02.11.2022 14:01А как же Русский Рок ?
Последний раз редактировалось Сеньор Помидор; 02.11.2022 в 19:48.
HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
02.11.2022 16:21Так это же не про "новое - хорошо забытое старое"...Эти "тра-ля-ля" тырят друг у друга ещё таксказать "при жизни"...на ходу подмётки режут друг другу...копируют как копировальные машины Xerox...Это у них в порядке вещей...Не стырил - зря день прожил)...
А вот когда берётся старая забытая полузапылившаяся песенка:
Спойлер:
и оживляется, да так, что становится на слуху:
Спойлер:
вот это уже другое дело...
---------- Добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:48 ----------
Ну или вот - оригинал и кавер:
Спойлер:
Лично я за кавер...
---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:49 ----------
И это правильно, кмк)...Последний раз редактировалось osirisss; 02.11.2022 в 15:34.
Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
02.11.2022 19:12Я тоже люблю пианино.
Например, такое
Замечательный коммент:
"Эти два человека играют так легко, воплощая свою радость в музыке с такой страстью и энергией. Это высшее выражение того, что значит быть человеком. Это то, чем вы стремитесь быть."
Лучше не скажешь.Последний раз редактировалось Vlad168; 02.11.2022 в 20:05.
Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (02.11.2022), Пяпа (02.11.2022), Сеньор Помидор (02.11.2022)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
02.11.2022 23:34
---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:05 ----------
Звучание да. Но не аранжировку. Аранжировка это - какие ноты в какой момент взять, где паузу делать, и т. д. А если реж так глубоко вмешивается, что ноты меняет (это возможно сейчас) то то, да меняет аранжировку. Но такое делается только с разрешения заказчика работы, и есле он адекватен не делается.
Я и не знаю, но знаю, что точно не так, как у меня, или еще у кого. Это сугубо индивидуально.
Все верно. Только есть исполнители да и композиторы " бездушные". Работают на отье...ись и лишь бы платили. Музыканты, композиторы, звукорежи - обычные люди с обычными людскими пороками. Просто с разными пороками.
Ну, так ведь: "Всё говно! Кроме мочи."
Ты, шо, серьезно, в натуре?! )) ))
---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:25 ----------
Мое мнение вы уже знаете. ))
Вот, это хороший пример разной аранжировки. И режиссер тут совсем не при чем. ))
---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:33 ----------
+++++++++++Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Vlad168 (03.11.2022), Пяпа (03.11.2022), Сеньор Помидор (03.11.2022)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
03.11.2022 00:16Не хочу менторствовать, но, чтобы согласовать позиции по терминологии, предлагаю рассмотреть процесс создания музыкального произведения, например, песни.
Композитор сочинил мелодию.
Отдал её тому, кто делает инструментовку - пишет партии инструментов - для гитар, для барабанов, для духовых, для клавишных и др., безотносительно того, на инструментах каких фирм будут играться эти партии.
Далее аранжировщик реализует эти инструментовки выбирая инструменты, например, бас - fender или musima или ещё что-то. Какие гитарные эффекты на басу использовать, какой должен быть бас - жирный или сухой и т.п.
Какая, например, должна быть бочка - сочная, резкая или глухая.
Ну или, аранжирует под конкретный оркестр/группу с его инструментами.
Иногда делается и транспонирование - изменение тональности под голос вокалиста/вокалистки.
Эти вопросы могут решаться и в процессе записи звукорежиссёром совместно с музыкантами и продюсером.
Есть даже история, как появился "фирменный" звук оркестра Гленна Миллера.
Он звучал как и все многие оркестры того времени, ничем особенным не выделяясь среди них.
Но один из трубачей на репетиции повредил губу и не смог играть.
На следующий день у них было ответственное выступление.
Тогда Гленн Миллер за ночь переписал партию трубы для кларнета - так и появился этот фирменный звук.
Аналогично и в классике.
Только там не аранжировка, а работа дирижёра с партитурой - дирижёр определяет темп произведения, какие группы инструментов акцентировать и пр.
В партитуре этого нет - только расписаны партии для абстрактных инструментов - для скрипок, альтов, виолончелей, контрабасов, для трубы, фагота, гобоя, тромбона, флейты, ударных и пр.
Это весьма общая схема - могут быть различные варианты работы.Спойлер:
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (03.11.2022), osirisss (03.11.2022), Thorch's (03.11.2022), Сеньор Помидор (03.11.2022)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 14 (пользователей: 0 , гостей: 14)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54