Колонки ямаховские - это не шит-контроль, а, я бы сказал, средство ловли отдельных "блох" и отдельных косяков.
Такие же, как, например, наушники AKG 272 - со скромным басом и хорошей детальностью - их и используют, насколько мне известно для ловли косяков.
И звучат они аналитически, а не "вкусно" по сравнению, например, с байерами 770 или байерами 250. И середина у AKG 272 приподнята.
"...а в качестве шит контроля я использую стерео блютус колонку (без блютуса, просто динамики) плюс кнопку моно на звуковой карте."
Так это и есть финальный шит-контроль на шит-оборудовании - выясняется общее(!) впечатление от прослушивания.
Моно-режим на плеере тоже иногда использую.
И он очень(!) хорошо показывает разницу между мастерством звукорежиссёров 60-х и 2000-х - и, зачастую, не в пользу 2000-х.
У записей 60-х даже в моно-режиме все инструменты слышны и разделены, и в то же время, все вместе, а на записях 2000-х - каша.
Насчёт "доработок" записи по результатам финального шит-контроля.
Рискну предположить - 0,0001%.
Финальный шит-контроль - это как, пардон, контрольный выстрел в голову.
Так, на всякий случай.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
27.10.2022 19:32Последний раз редактировалось Vlad168; 27.10.2022 в 20:16.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (27.10.2022)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
27.10.2022 22:20А вы увуренны, что в таком случае правильно угадаете дирижера по характеру звучания? Или оркестр один от другого?
Дирижер свою лепту внесет, оркестр свое добавит/ изменит, еще и система по своему зазвучит... и выйдет лезгинка вместо Севильского цирюльника. ))
Верно. А если неоднородная достаточно иметь несколько пар наушников. Это в портативе, в стационаре сложнее. На две системы нужны финансы и место. Так что выход - по возможности более универсальная система. Это компромисс, но вся жизнь компромисс...
А тем более
, когда музыка есть в голове. ))
И еще от особенностей произношения исполнителя, даже вживую, без микрофона. И в этом случае сибилянты обязаны быть в записи. Иначе- обман.Да и вообще при прослушивании меня например они не очень напрягают, смотря в каком количестве конечно.
+++++++++++++++
Златая цепь
На дубе том!Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Vlad168 (27.10.2022), Пяпа (28.10.2022), Сеньор Помидор (28.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
27.10.2022 23:22Некоторые камрады ещё пишут про то, что есть системы, которые превращают звучание скрипки во флейту.
Можно и о них поговорить.
Ладно, давайте по-другому.
Есть мужской оперный голос - баритон.
Он исполняет оперную партию того же Фигаро.
Но каждый баритон исполняет её по-разному.
Какое исполнение больше нравится - это уже зависит от вкуса.
А, во-вторых, какая бы система ни была, она ну не сможет, как бы этого некоторым не хотелось, превратить баритон в полноценный бас или в полноценный тенор.
Такое полноценное транспонирование в системах не работает.
А насчёт сибилянтов - не далее, как на днях, показалось мне, что на одной из моих портативных связок темноватое звучание. Поработал с ВЧ - звучание осветлилось, но - полезли сибилянты.
Вернул всё взад.
---------- Добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:08 ----------
Опытные звукорежиссёры знают, что приходится идти на компромисс - либо писать с сибилянтами и воздухом, либо с поп-фильтром, но без сибилянтов.
Я предпочитаю второй вариант, вместо того, чтобы слышать постоянно "Б", "П", "С" и прочие сибилятивы.
У меня, например, есть записи Высоцкого, сделанные Шемякиным на весьма приличный магнитофон то ли в Париже, то ли в Нью-Йорке в квартире Шемякина.
Запись классная, вокал Высоцкого звучит очень натурально, но запись сделана без поп-фильтра, поэтому её портят сибилятивы "Б" и "П" - и весьма заметно, хотя я и написал пресет, чтобы минимизировать эти сибилянты.
Ради справедливости, нужно заметить, что имеющиеся у меня в коллекции записи Чижа - с "С" сибилянтами. Но это не является основным в его исполнении и не сильно мешает воспринимать его творчество.Последний раз редактировалось Vlad168; 27.10.2022 в 23:37.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (28.10.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Сеньор Помидор (28.10.2022)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
28.10.2022 00:40Ясное дело, я утрировал. но тембр голоса и его расстояние до слушателя и расположение относительно инструментов меняется существенно.
Потому считаю, что источник (и усилитель) должны быть максимально нейтральными. Они, если их несколько все равно будут отличаться по звучанию, уже только из за этой самой связки с излучателями.
Надеюсь не эквалайзером? )) Впрочем, если это с АС считаю немного можно, в целях уменьшения негативного влияния помещения.Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
28.10.2022 01:56Как человек абсолютно непричастный, который не был на студиях и вообще "темнота, лета не видел", задвину догадки по данному вопросу.
Нормальные профессиональные системы стоят на солидных студиях звукозаписи, и должны играть одинаково, чтобы ты мог приехать в Лондон, Нью-Йорк или ещё куда, и твой материал везде звучал одинаково.
Это профессиональные инструменты для, и как все качественные инструменты, стоят безумно дорого. Да, продаются в розницу обывателям. У камрада Сантарини АС, которые используют на Эби Роуд, стоят как чугунный мост.
Ага. Задача такой аппаратуры - мониторинг и выявление косяков для их исправления. Если запись неидеальная, она так и будет звучать. Идеальных записей практически мало. И? Обыватель не хочет слушать косяки, он хочет радоваться. От стянутых с трекера файлов.
Игорь про Таннойчики писал, что "сглаживают" всякое, специально ведь так сделано.
Задача максимум для бытовой аппаратуры - правильно передать тональный баланс. А дальше вкусовщина, кому чего больше нравится.Последний раз редактировалось goblin777; 28.10.2022 в 02:11.
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (28.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
28.10.2022 02:57Все эти рассуждения интересны, но только никто так и не может дать чёткого ответа на вопрос - что же такое система с "правильным" звучанием.
Вопрос, по моему мнению, уже переходит в философскую плоскость и становится на один уровень с вопросами: для чего человек живёт на земле, что такое счастье, что такое любовь и пр.
Как бы это необычно не казалось.
Пытаются отвечать, но ответы весьма расплывчаты.
Один из вариантов ответов - Система должна быть с минимумом искажений. А что считать за минимум ? КНИ = 0,0003 - это минимум ? А КНИ = 0,001 - это не минимум, или же подходит под определение минимума ?
Кто-нибудь может определить, где проходит граница между наличием и отсутствием искажений ?
Второй вариант - чтобы звучание было натуральным, живым. Это более подходящий ответ, такую концепцию "правильной" системы я уже давно высказываю.
И не только высказываю, но и пытаюсь получить, и, даже (о, ужас !) на портативной технике.
И кое что и именно для моего звуковосприятия - даже удаётся сделать и на портативе.
Имеем дело с неким философским камнем посредством которого можно создать эликсир жизни.
Надо найти его - и тогда всё будет хорошо.Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
28.10.2022 03:02Последний раз редактировалось goblin777; 28.10.2022 в 05:26.
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
28.10.2022 03:04Позволю себе сделать небольшую паузу в меломанско-аудиофильских баталиях...
Немного прозы...нашей жизни:
Спойлер:
Спойлер:
В Пикуль "Баязет"...Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
28.10.2022 08:18Уж по надцотому кругу, но скажу.
Есть "нормальная" музыка, от АВВА до Яги и весь этот Пинкфлоид, так скать , рок-музыка, с попсой и прочим рэгги и техно , все-все записи из студий, разношерстных и разного уровня - всё это "рок", обработаные записи, в которые заложено некое звучание, и которое слушатель волен слушать как угодно , на чем угодно, выстраивая любое, какое ему нужно звучание в целом или в деталях. Это нормально и не возбраняется .
А есть "не рок" - классика , академическая, оркестровая, джазовая, вся музыка , которая без обработки, акустическая, хоровая, камерная, фольклорная, но БЕЗ ОБРАБОТКИ, под которую сетап нужен не вносящий ничего сверх - натуральное звучание добиваются от такого сетапа. Что бы в итоге звучало как оригинал ( и где то у кого то так и есть). На такой системе тоже можно слушать "рок" и что угодно.
Можно и на "роковой" системе слушать дзазики, но не факт что это будет ПРАВИЛЬНО.Последний раз редактировалось Thorch's; 28.10.2022 в 17:01.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
goblin777 (28.10.2022), Konstrictor (28.10.2022), Vlad168 (28.10.2022), Сеньор Помидор (28.10.2022)
-
28.10.2022 08:40
К витающему тут вопросу про "правильные" и "неправильные" системы, причины и подходы их создания.
Вся аудиоаппаратура, которая продается за деньги, создавалась, создается и будет создаваться для (кто бы мог подумать!!!) зарабатывания этих самых денег.
---------- Добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:37 ----------
А как вы делите коммерческую от некоммерческой музыки? Как по мне, все, кто на концерте играет или в студии пишутся это ради денег делают.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
28.10.2022 08:45sanmigel, за джаз денег не принято брать
-
28.10.2022 08:49Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
28.10.2022 10:10Вы предлагаете дома создать профессиональную студию звукозаписи ? Точнее, звукопрослушивания ?
Да можно поставить дома профессиональный магнитофон, колонки ближнего, среднего и дальнего поля, микшерный пульт и пр.
Акустически обработать КДП, да и площадь и кубатура и конфигурация её должны быть на уровне студии.
И слушать исключительно первые копии мастер-лент.
Звук будет конечно не совсем тот, что в студии при записи, но вполне себе приличный.
Вот и будет нирвана.
В своё время мы смотрели ролики про такие КДП.
В портативном секторе знаю несколько случаев использования профессионального оборудования.
Например, высокоомные полноразмеры Beyerdynamic DT770 250 Ohm - в студиях используются для подачи фонограммы солистам при записи, Beyerdynamic DT 250 250 Ohm - наушники для записи репортажей, AKG 272 HD - для ловли косяков в записи.
Профессиональные портативные рекордеры фирм Tascam, Zoom, Sony, которые используют в качестве плееров.
---------- Добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:07 ----------
Вот об этом и толкую, что одной универсальной системой для обширной коллекции не обойдёшься.Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
28.10.2022 10:22Так уже неоднократно говорилось о том, что если хочешь слушать музыку "так, как её задумал автор" - шагай в эту студию и слушай там её на профессиональном студийном оборудовании с колонками ближнего, среднего или дальнего поля.
А то что слушаем мы на своих разных системах - это НАШЕ (или тех, кто выстраивает систему) представление о том, КАК должна звучать эта музыка.
И оно у каждого своё.
Значит понятие "правильная система" можно применить только к той студийной системе, на которой записывался альбом.
Всё остальное - это некие интерпретации замысла авторов, но которые, тем не менее, вполне себе могут доносить до слушателя замысел авторов музыки в достаточном для восприятия виде.
И даже на аппаратуре с полосой 60 - 7000 Гц.Последний раз редактировалось Vlad168; 28.10.2022 в 10:36.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Konstrictor (28.10.2022)
-
- Адрес
- Юг Московской Области
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 68
- Репутация
- 1100 (0)
28.10.2022 10:47Из не коммерческих явлений,по пальцам руки можно пересчитать музыкантов,таких как например Билл Уизерс (Bill Withers).
Все остальные,99% музыкантов,композиторов, работают исключительно за деньги,некоторые под красивые речи о всяких благотворительных фондах,помощи голодающим африки и конечно,куда же без этого,несу мол в мир прекрасное и исключительно по зову свыше и своей души.
А все разговоры про коммерческую музыку и некоммерческую начались,на мой взгляд,по весьма простой причине:
В музыкальной отрасли,как и любой другой,неудачников предостаточно,при жизни заняты любимым делом но в кармане от этого нет проку.После смерти такие неудачники,по непонятной причине,теорий много,вдруг получают популярность,их наследие становиться понятно и актуально слушателю.
Вот живые,пока что,такие же неудачники-музыканты и начинают свое эго тешить и рассказывать о том что есть музыка некоммерческая,творец и музыкант должен страдать,нищенствовать и голодать,все во славу истинной музыкальной культуры а не попсы там какой то и.т.д.и.т.п.,с доходов от которой успешный автор и исполнитель порой при жизни познает что такое рай.Спойлер:
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
-
- Адрес
- Юг Московской Области
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 68
- Репутация
- 1100 (0)
28.10.2022 11:03Кто вам такой бред в голову то вбить умудрился.
Сходите да посмотрите в студии,как работа над проектами происходит.Автор больше полвека уж как,в студии поет под готовый "минус".А потом судьбу того что получилось решает продюсер.Который сочтет нужным и выпустит альбом,композицию,или не выпустит,пролежит на полке до скончания века или пока того самого продюсера нужда с кредиторами за бока не ухватят,возьмет да издаст,если будет финансовая выгода.
Можно подумать в природе нет всяких "юбилейных" альбомов,на которых порой целый диск бонуса идет,варианты исполнения композиции.
И в студиях,сомневаюсь что вы что то услышите,там задачи иные,заняты люди добычей денег,чтобы было чем оплатить счета,выдать зарплаты сотрудникам,владельцам тех студий тоже не бедствовать.
---------- Добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:59 ----------
Аналоги сохранились и до наших дней.Всякие музыканты,тьма их,которые играют на улице,в переходе,на похоронах,свадьбах и.т.д.Доходы периодические,временные,от случая к случаю.
Хорошее ,постоянное хлебное место лабухом в приличном заведение,клубе,ресторане не каждому выпадает в жизни.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Splin за полезный пост
sanmigel (28.10.2022)
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 996
- Репутация
- 9831 (0)
28.10.2022 11:51По-моему, кто берется за музыкальную деятельность с изначальным желанием заработать, тот явно не в себе, особенно это касается рок-музыки. С другой стороны, тот кто ничего не зарабатывает этим по прошествии определенного времени, либо не умеет играть, либо не хочет, впрочем конечно есть еще вопрос музыки совсем некоммерческой, типа жесткого авангарда, но даже на нем можно зарабатывать.
Хороший пример бессеребренника Moondog, но он вообще не от мира сего чувак. Помню пару лет назад, бросали клич скинуться Моник Ортиз, так как она была в бедственно положении и продавала гитары, всякое бывает
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54