Про замеры, которые в нашем опчестве презираемы, и графики, которые негласно осуждаемы, по факту отрицаемые.
Приводил тут, замер с АС , АЧХ с эквалайзером и без - одинаково(!), на слух совершенно разное(!).
Если с источника и выходит ровная линия под любой нагрузкой, это ничего не значит , в самом цапе там разные цифровые фильтрации, и кучи разных других замеров, и прочих оверсемплингов, что в итоге всеравно будет заметно.
И по слепым тестам, прямым сравнениям, действительно может звук казаться одинаковым, а если несколько дней по-привыкать, то выясняется , хороший звук, раскрывается, или плохой, максимум на что он способен даёт сразу и далее тупо надоедает, т.к. в нём нет глубины и прочего "аналога".
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
26.10.2022 09:39
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Vlad168 (26.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
26.10.2022 09:46Встречали или нет - в инете есть описание особенностей звучания различных ОУ, причём эти описания соответствуют тому, что я слышу.
А слышу следующее:
5532 - звучание ничем особенным не выделяется, звучание неинтересное
2134 - "тёплое", "музыкальное" звучание
2604 - тоже "тёплое", но по сравнению с 2134 более детальное и более басовитое
4562 - резкое, драйвовое звучание
И эти все особенности имеют место быть и для полноразмерных высокоомов (250 Ом) и для накладных 32-Омных. Ну и чувствительность, естественно, у высокоомов ниже, чем у 32-Омных.
Никаких искажений и "трепыханий" ни для 250-Омных ни для 32-Омных наушников не наблюдается.
Как вы это объясните ?
Со своей стороны могу назвать одну из причин этого - разное время нарастания напряжения при подаче импульса - у 5532 - 9 В/мкс, у 2604 - 25 В/мкс.
А это влияет на отработку атак звукового сигнала.
Слух идентифицирует инструменты по атакам, поэтому 2604 звучит более "натурально", более "правдоподобно", нежели 5532.
И на АЧХ это, если я правильно понимаю, не влияет.Последний раз редактировалось Vlad168; 26.10.2022 в 10:33.
Спойлер:
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
26.10.2022 10:27А вы уверены, что не наоборот?...И вы слышите то, что вам описа́ли?...Психоакустика она того - вещь опасная...
Про описа́ния "звучаний" в ентернетах...В заводских даташитах к ОУ никаких ни "звучаний", ни описаний звучаний, нет...Там только характеристики...
А уже аудиофилы, сбиваясь в стайки по "слышимости", создают мнения индуцированных микросообществ...микрорелигии...
Причём, мнение одного микросообщества по одному и тому же объекту обсуждения (наушники, плеер, ОУ, и т п) может быть диаметрально противоположным мнению другого микросообщества...что мы и прекрасно наблюдаем на полях аудиофильских холиваров...сражений в ветках данного форума...
Да и вообще - звучит скрипка, гитара, запись, Музыка в конце концов...чёрт с ним - наушники, колонки, но никак не операционный усилитель...по́шленько это как-то, что ли)...Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
26.10.2022 10:49Я бы охотно вам поверил, но я обычно сам всё слушаю, а потом смотрю в инетах.
Так было, например, с вышеописанными ОУ.
По поводу ОУ - мнения не особо различаются - так вот получается.
В отличие от наушников.
И это понятно - полноразмерные наушники + уши(внешняя часть) + слуховой проход = разная система для разных людей. Поэтому и впечатления от их звучания могут сильно отличаться.
С ОУ - другая история, поэтому тут ясно, почему нет мнений разных.
Вторая причина, которую могу предположить, - эти ОУ, как всякое усилительное устройство, может продуцировать гармоники, которые тоже влияют на звуковосприятие.Последний раз редактировалось Vlad168; 26.10.2022 в 11:02.
Спойлер:
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
26.10.2022 12:25Ага, битлы сначала проучились, получили сертификат по драматургии, потом уселись, обложились драматургическими справочниками, и только после этого написали свои хиты.
Был старый фильм про Штрауса, нужный момент не нашёл, но и этот сойдёт: https://www.youtube.com/watch?v=Oo1mtBhKgqkПродам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
osirisss (26.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
26.10.2022 12:38Последний раз редактировалось goblin777; 26.10.2022 в 12:58.
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (26.10.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
26.10.2022 12:43В штатном режиме подавляющее большинство ОУ имеют ничтожные гармонические искажения в долях процента от полезного сигнала...А вот когда нештатный режим, с нештатной нагрузкой и загоном в клиппинг - тут конечно и попрут гармоники, слышимые ухом...Всё зависит от эксплуататора...
Как говорится - не́ча на зеркало пинять, коль рожа крива...Ну не работает операционник в отрыве от нагрузки...нет у него "своего" отдельного звучания...Чем нагрузите - то, соответственно, и получите с него...На одном усилке, подключая разные наушники, можете получить звук от "фу" до "вау", я вот о чём...Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
26.10.2022 12:48Учились в школе, играли в школьных группах, потом встретились - стали играть вместе без Ринго, потом и Ринго появился - много играли в клубах - поэтому такая слитноссть голосов и игры.
Насчёт "драматургии".
Создающий любое художественное произведение - музыкальное, литературное, живописное - понимает, что в произведении должно быть движение, развитие - а это и есть драматургия.
Если произведение статично - оно мертво.
Произносит ли творец слово "драматургия" или не произносит, когда творит, - не суть важно - главное динамика и действие.
А как песни сочиняют - читал и слушал разных авторов - говорят и пишут - ингода песня сразу возникает в голове, иногда по два-три месяца приходится её вынашивать, иногда приходит ночью во сне - чел вскакивает и записывает, чтобы не забыть.
Самому ночью несколько раз приходили в голову интересные и необычные мелодии - но утром - всё - забылось.Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (26.10.2022), Thorch's (26.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
26.10.2022 12:52Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (26.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (26.10.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
26.10.2022 13:09Да да...помню у Сталкера было...Когда удифил взрячую бил себя в грудь, мол - "этот усилок резок, а этот ламповее, мягче"...Только вот вслепую отличить их не смог...Как только аудиофил отворачивается или закрывает глаза, волшебные эльфы видимо вылетают сразу из усилков с наушниками, эвакуируются)...
Спойлер:Последний раз редактировалось osirisss; 26.10.2022 в 13:21.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
sanmigel (27.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
26.10.2022 13:14Вы стихи - писали когда-нибудь ?
Если нет, то, пардоньте, что можно вам объяснить ?
А "драматургии" в той же жизни полно.
Например (простой, и иногда и непростой) мужчина и женщина, мальчик и девочка, парень и девушка любят друг друга, встречаются беседуют, куда-то ходят и ездят, где-то вместе время проводят - их отношения как-то развиваются.
Вот вам и драматургия.
Берём аудиофила.
У него тоже некое отношение к своей системе - тоже как-то развивается - либо в плюс - начинается синергия между ними, которая увеличивается со временем, либо, наоборот, он охладевает к своей системе - может как-то её менять, ну или совсем завязать с этим делом.
Да и с машиной та же петрушка - некоторые вообще её называют "моя ласточка" и испытывают к ней нежные чувства.
Что, например, мешает написать литературное произведение, главным действующим лицом которого будет автомашина ?
Фильм, по крайней мер, такой сняли.
Возможно, что и не один.
Оглянись только вокруг - везде драматургия.
А тот, кто создаёт произведение, вдохновляется собственным опытом, либо тем что видит, слышит вокруг.
Основная трудность - описать, изобразить, снять это, так, чтобы других это увлекло, чтобы они это тоже прочувствовали - а это не так просто.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (26.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
26.10.2022 13:21Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
26.10.2022 13:27Ну это нужно у него спросить.
Если мы говорим о музыке, то каждый её воспринимает по-своему и слушает по-разному.
Здесь единого рецепта нет.
Да и в музыкальном произведении развития, действия (текстового или музыкального) может и не быть - нет драматургии.
И тогда это статика - например у того же композитора Филипа Гласса один и тот же музыкальный фрагмент может повторяться и двадцать и тридцать раз - как-то очень сильно напрягает - типа вдалбливает в голову свою музыку.
Впрочем, некоторым нравится.
Конечно, песни, выстроенные по классическому образцу - куплет - припев - куплет - припев, с музыкальной точки зрения вроде как на первый взгляд не имеют развития, но в них поэтический текст играет большую роль, подача его исполнителем, аранжировка, солирование отдельных инструментов, и пр.Последний раз редактировалось Vlad168; 26.10.2022 в 13:39.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (26.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
26.10.2022 13:29Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (26.10.2022)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
26.10.2022 13:32
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
26.10.2022 13:49Ну, так разные музыкальные произведения есть.
Например, у того же Тома Джонса есть песня "Дилайла".
Песня с достаточно трагическим содержанием - любил женщину, она полюбила другого - он шёл мимо её дома - она стоит у окна - он убил её...
И поёт он её очень классно - всё у него в песне слышно - обожание, восхищение, боль, ужас.
https://www.youtube.com/watch?v=BvRUblJ_hqMСпойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
osirisss (27.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
26.10.2022 14:01Vlad168, В музыке прекрасно то, что при прослушке возникают свои эмоции и ассоциации, которые ближе к телу. И которые могут совсем не коррелировать с текстом. Смысл иностранных текстов пусть оставят себе. Я лучше послушаю музыку в чистом виде и вокал как музыкальный инструмент.
Песня клёвая, заслуженный хит )Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Vlad168 (26.10.2022)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 14 (пользователей: 0 , гостей: 14)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54