Cup1d_Stunt,
как считать затраты, если в работу пошел, скажем десятый вариант мода, первые девять признаны неудачными. Для них покупались детали.
Или нужны пара чипов, а в продаже минимальная партия сто?
Или как вы написали, требуется ручной подбор и нужно покупать больше, чем пойдет в работу.
Или в России и на али нужной номенклатуры нет или требуется оригинал от производителя, скажем США. Сколько будет стоит доставка?
В итоге реальная сумма затрат может оказаться существенно больше.
-
- Сообщений
- 3,143
- Репутация
- 118063 (0)
09.10.2022 11:43
-
- Адрес
- Казань
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 125
- Репутация
- 790 (0)
09.10.2022 12:49В зависимости от целей, конечно же. Во-первых, есть симуляторы - можно прогнать всю схему, убедиться, что она работает корректно. Разводку платы через симулятор не прогонишь, но есть четкие указания производителей, как и что лучше делать, и если уж случилось напортачить, то сделать выводы, учесть ошибки, если делаем коммерческий продукт - записываем в издержки.
Та же петрушка с компонентами - допустим, нужно 10 чипов, а партию отгрузят в 100 - окей, либо находим заранее нужное количество клиентов, либо думаем, куда продать излишки - как бэ, не то, чтобы проблема. Стоимость доставки закладывается в итоговую стоимость, конечно же.
Сразу закладывать высокую стоимость - можно, но ведёт к тратам на маркетинг, и что в итоге будет выгоднее - трудно сказать.
Самый выгодный вариант - делать все публично, с прозрачной информацией, что, откуда и почём. В такой ситуации ни у кого не возникает вопросов, как правило.
Однако, если у вас задача монетизировать свое хобби - все это не важно, потому как главной задачей становится продать больше и дороже))
Цены, что я привел - это конкретный местный магазин, где все это закупалось десятками и сотнями штук, не только мной и не один раз.Метеозонды не ошибаются!
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Cup1d_Stunt за полезный пост
Timu (09.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,143
- Репутация
- 118063 (0)
09.10.2022 20:00Удобная позиция. Если хобби, делай все за свой счет. А мы, профи будем делать за счет заказчика.
Хобби подразумевает моральное удовлетворение, но и материальное никто не отменял.
А на кого относить затраты на оборудование, материалы, приборы, тот же симулятор? Затраченое время в конце концов?
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
09.10.2022 22:38Если это ваше хобби, то вероятно вы начнёте с изучения темы, затем прикупите недорогую оснастку и запчасти, будете пробовать на свой страх и риск, потом(вероятно), когда начнёт получатся лучше, захотите поделиться с единомышленниками, и когда продукт будет по вашему мнению на высоком уровне начнёте его продавать (например, хотя это и необязательно). Логично было бы думать, что на всех этапах ДО так называемого выхода на рынок вы делаете это исключительно для себя, и ни для кого больше - так кто за это ДОЛЖЕН платить?
И опять же, это вообще никак не относится к нашему персонажу SL, который просто обманывает покупателей. Ему ничто не мешает озвучить реальную цену деталей и реальную цену работ. Да, работы в разы дороже рассыпухи, но именно здесь мы переходим в плоскость "интеллектуальной собственности". Смех в том, что в конкретном случае мы никуда не переходим. Это просто тупо пыль в глаза покупателя (раздел мистер исключительность), бесполезная перепайка деталей (техническая часть) и отсутствие действительно профессиональных знаний в области (что многократно подтверждалось в обсуждениях).
Так о чём вы хотите нам сказать, наш дорогой Тимур? Для кого-то и звук смартфона топ. Так пусть он тоже на слух делает перепайку за 500 баксов любой фигни?
А давайте, к примеру, возьмём лично вас? У вас же тоже были тёрки с Михаилом. И да, вы далеко не идеальны в своих познаниях. Мог бы, например, я подбирать аккумы и менять их пачками? Ну наверное мог бы. Себе. Но если у меня кто-то спросит: "мне надо заменить аккум, сделаешь?" - я без зазрения совести скажу, что Timu сделает это лучше. Простая логика, никакой возни, мыльных пузырей и умных фраз. Я уважаю людей за их реальные результатыПоследний раз редактировалось maxi_funy; 09.10.2022 в 23:00.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо maxi_funy за полезный пост
Draglaine (12.10.2022)
-
10.10.2022 08:48
Все терки были про отсутствие у Тимура знаний, о том, чем он решил заняться. И информацию об этом как "флуд" вычистили в теме про замену аккумуляторов, но некоторые перлы, типа измерения тока в вольтах, остались в цитатах.
В итоге обиженный Timu, просто всегда на противоположной относительно меня стороне. Если я скажу, что 2*2=4, а кто то будет убеждать , что 5, то он встанет на сторону, считающую, что 2*2=5.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
10.10.2022 10:06sanmigel, кхм, но если вы тут на какой-то стороне, то это сторона элементарного здравого смысла.
-
10.10.2022 12:12Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Казань
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 125
- Репутация
- 790 (0)
10.10.2022 12:46Странная постановка вопроса. Как бы, паяльник покупается чтобы паять не только модификации, он в целом полезная штука в хозяйстве, как и остальной инструмент. Любой DIY начинается с получения знаний, каких-то простых моделей для себя, для опыта, и уже потом может найти применение для чего-то иного, в том числе.
Другое дело, если вы приходите на готовое производство, где от вас требуются только знания и умения, а остальное вам предоставляют - в этом случае да, надо считать часы и квалификацию.
А то как-то странно получается - инструмент покупался для себя, знания приобретались по собственной инициативе, производства нет, а деньги за этовотвсе мне компенсируйте, пжлст)Метеозонды не ошибаются!
-
-
- Адрес
- планета земля
- Сообщений
- 1,540
- Репутация
- 146953 (0)
11.10.2022 10:24Очумелые ручки) добавлю фоток от японского умельца)
Вложение 349509 Вложение 349510 Вложение 349511 Вложение 349512 Вложение 349513 Вложение 349573 Вложение 349574 Вложение 349575Последний раз редактировалось Damned1; 11.10.2022 в 23:25.
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Новосибирск, правый
- Возраст
- 26
- Сообщений
- 2,841
- Репутация
- 16164 (0)
11.10.2022 13:25Наушники: D&R Fitear Aya, TG335DW, TG333 и много много...Источники: A&K SP1000m; A&K SA700, Hifiman HM601m; QLS QA361, Zishan Z4 Mod, Acmee Magic 4 AKM
Кастомные вкладыши RIOBuds
-
- Адрес
- планета земля
- Сообщений
- 1,540
- Репутация
- 146953 (0)
-
- Адрес
- Юг Московской Области
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 68
- Репутация
- 1100 (0)
-
- Сообщений
- 3,143
- Репутация
- 118063 (0)
12.10.2022 13:56В какой то период результаты хобби приобретают известность, потом признание, начинают поступать просьбы сделать такое же и мне. Хоббист должен по прежнему все делать бесплатно?
Ещё вопрос. Есть ли специалисты по модам профи? У которых есть корочки гособразца, где написано, закончил вуз по специальности модирование, или инженер-модификатор, на худой конец модификатор второго разряда.
Или все кто занимается модами, являются любителями и их деятельность хобби?
-
- Адрес
- Новосибирск, правый
- Возраст
- 26
- Сообщений
- 2,841
- Репутация
- 16164 (0)
12.10.2022 13:57Наушники: D&R Fitear Aya, TG335DW, TG333 и много много...Источники: A&K SP1000m; A&K SA700, Hifiman HM601m; QLS QA361, Zishan Z4 Mod, Acmee Magic 4 AKM
Кастомные вкладыши RIOBuds
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
12.10.2022 15:04c063298fb54cd06683928b3c5cdd277d.jpg
Это называется инженер-схемотехник / Разработчик РЭА. Или просто инженер по специальности Радиотехника.
-
12.10.2022 15:13
Timu, что вам тема сферических модификаций плееров в вакууме все покоя не дает? К обсуждаемому в данной теме плееру это не имеет никакого отношения.
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Казань
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 125
- Репутация
- 790 (0)
12.10.2022 15:19Уже приводил пример, все зависит от подхода и сложности работы. Если целью была монетизация хобби - то и подход соответствующий, со всеми вытекающими: регистрируем ИП/самозанятость, организуем логистику, оптимизируем производство, и так далее, с соответствующими расценками. Хороший пример - Петр Snowy88.
Если же хобби остаётся хобби, вся работа происходит дома, на своем оборудовании, в свое удовольствие - смысла заморачиваться нет, как и вкладывать какие-то значительные средства. Лично меня вполне устраивает финансовая компенсация затраченных деталей и времени. С деталями понятно, а время я беру из средней почасовой з/п по городу. Безусловно, не призываю всех к подобному альтруизму, но попытка усидеть на нескольких стульях сразу - и хобби, и работа, и серьезный заработок, - обречена на провал. Будет как в анекдоте - вам шашечки или ехать?
Далее, касательно образования, вся работа по модификациям является частным случаем радиотехники - то есть вполне себе технической дисциплиной. Работа по оптимизации схем и улучшению их характеристик, как правило, выполняется на этапе проектирования. С другой стороны, при недостаточном качестве продукции, такую задачу могут поставить и на более позднем этапе. Суть в том, что да, есть такая профессия - инженер-аналитик - человек с высшим техническим, который отвечает за верификацию применяемых решений относительно ТЗ. Так же очевидно, что у многих китайских производителей такой должности в штатном расписании нет, зато есть маркетологи)
Так что в описанном именно вами виде таких людей нет, но есть вполне официальные инженеры-аналитики, которые в том числе занимаются и работой по модификации и оптимизации, чаще всего совместно с инженерами-технологами. Соответственно, профессиональный "мододел" - это технолог или аналитик, с вполне себе реальной корочкой.Метеозонды не ошибаются!
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Cup1d_Stunt за полезный пост
X-MEN (12.10.2022)
-
- Сообщений
- 3,143
- Репутация
- 118063 (0)
12.10.2022 20:24Cup1d_Stunt,
тогда какие претензии к славалуну, именно в материальном.
Вы покупаете детали в соседнем магазине по сто рублей кучка, он покупает у производителя в США. Разница есть?
Возможно в соседнем магазине продают то же самое по качеству, но цена то разная.
---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:56 ----------
Как вы считаете, насколько детали из соседнего магазина качественны? Как личный пример, купил для кондермода колора С4 "аудиофильские" конденсаторы в фирменном магазине Англии, понес для монтажа в официальный пункт ремонта. Мастер примерил, конденсаторы не помещаются в корпус. Спросил, может поставим современные, они такие же по характеристикам, но меньше размером? Когда узнал за сколько куплены, посмотрел как на дурака и поставил фирму, расточив корпус ножиком.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
index (13.10.2022), maxx-imus1980 (12.10.2022)
-
- Сообщений
- 450
- Репутация
- 660 (0)
12.10.2022 23:52Наконец таки снизошло до наших уважаемых форумчан и всех любителей модинга озарение. Более 500 страниц обсуждение сабжа с описанием модов, а такое ощущение, что народ только вчера узнал о существовании ЧипДип, Маузер и других магазинов. И о чудо, а цены на те или иные компоненты оказывается и не такие высокие. И сделали соответствующий вывод о том, что цена мода должна, немного в разумных пределах, превышать себестоимость компонентов потраченных на мод. А далее, те кто уже заказал мод у Slavalun'а сделали для себя неутешительный вывод. Вячеслав их развел на деньги как последних школьников ламеров
И соответственно он жулик и нагло обманывает своих клиентов.
Прежде чем заказывать тот или иной мод, вы же ознакомились с его расценками и обговорили все детали мода. И согласно этим договоренностям он выполнил свою часть работы. В чем заключался обман с его стороны? И как он мог ввести в заблуждение таких взрослых людей?
Не было никакого обмана с его стороны, все по честному я считаю.
То что мод может стоит и дешевле, я даже не спорю об этом. Покупаете самостоятельно детальки и сами модите плеер. Но указывать модеру сколько должен стоит его мод никто не имеет право. Помимо Вячеслава на форуме присутствую много других уважаемых и зарекомендовавших себя модеров и каждый вправе выбирать у кого делать мод. Как мог Вячеслав заставить кого либо заказать у него мод? Бред какой то.
Вячеслав качественно выполняет тот или иной мод? Даже не сомневаюсь в этом. Разница между его ранними и последними модами видна невооружённым глазом. Клиент заказал у него мод несколько лет назад и его звук его не удовлетворил или правильнее сказать не оправдал его ожиданий и на основе всего этого делается вывод о всех последующих модах автора и об их качестве.
Ну извините, если по итогам модификации своего плеера вы ожидали услышать пение ангелов и что-то в этом духе, то Вячеслав не виноват в этом. По звуку мод отличается в лучшую сторону от стока? Уверен плеер стал звучат получше. Измерения говорят об улучшении? Однозначно.
Ну а то что кого-то не устраивают басы, высокие и сцена, ну как бы ОУ не звучат и в даташитах про это нет ни слова. Какие претензии к Вячеславу? Он оценивает итоговое звучание мода согласно своим критериям о правильном звуке и не обязательно его предпочтения должны совпадать с теми, которые себе нафантазировал клиент.
Посему хотелось бы увидеть прекращение всех этих необоснованных претензий в его отношении, так как все это начинает напоминать мне спланированную компанию по дискретизации и устранению его как конкурента.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо maxx-imus1980 за полезный пост
index (13.10.2022)
-
- Адрес
- Казань
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 125
- Репутация
- 790 (0)
13.10.2022 01:31Это не столько претензия, сколько недоумение. Зачем? Закупил несколько сотен резисторов и конденсаторов Vishay, цены приводил ранее, качество высокое, меня и не только более чем устраивает. Аудиофильские конденсаторы оставим пока за скобками, это отдельный портал в ад, споры о них никогда не утихнут. Вообще, тут могу заметить, что есть такой принцип - разумная достаточность. То есть, для получения высоких характеристик нужны определенные затраты, а чтобы получить характеристики ещё выше - нужно увеличить количество затрат в геометрической прогрессии, и это уже не очень разумно. Понятное дело, что аудиофилия и разумная достаточность плохо совместимы, вместе с тем, должна же быть какая то грань, за которой начинается полное безумие - подставки для проводов, инфобустеры и прочее. (Ничего личного, сугубо имхо)
Так вот, именно в рамках данной темы мои претензии к Вячеславу сводятся к высокомерию, надменности и отсутствию банального здравого смысла. Вместо конструктивного обсуждения, особенно, технического, мы получаем унылый срач. Зачем? Видимо, по той же причине, почему детали покупаются именно там, где покупаются.
---------- Добавлено в 01:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:09 ----------
Ы - клиентоориентированность.
Для продажи своего понимания звука получается слишком много "воды". Отсюда и претензии - да собирайте что угодно, зачем позиционировать себя как сумрачного гения? Видите ли, форум - штука публичная, тут высказываются все кто хочет. И публикуя длинные простыни с описаниями и графиками, человек явно жаждет привлечь к себе внимание, успешно привлекает, ему задают вопросы, а вместо ответов мы получаем лишь утверждения о нашей некомпетентности, потому что не в силах понять замысел Луноликого. И какой был смысл все это писать на форум? Это раз.
Два - за себя могу сказать, что конкуренцию приветствую, более того, готов делиться наработками публично, чтобы большее количество людей влилось в тему, начало собирать что-то своё и так же делиться, потому как в итоге в выйгрыше останутся вообще все. Увы, в нашем сообществе дружеской атмосферой и не пахнет, зато авторитетов и высокомерия - как у дурака фантиков.
Технические конкретные претензии тоже есть, но это уже в другой теме форума.
В качестве резюме - все эти срачи легко прекратить, начав конструктивный диалог. К примеру, очень нужна консультация по Zishan DSD ES9038, не понимаю причины, почему не выходит запараллелить выходы ЦАП, чтобы собрать вместо ФНЧ I/v-каскад. По логике и д/ш, цапы получают сигнал i²s параллельно, но есть регистр, который указывает на принадлежность данных к правому или левому каналу. Соответственно, получает отдельный ЦАП для левого и правого каналов, вот только выходов у каждого 9038 четыре штуки и по логике, выходы можно объединить, что позволит объединить положительные и отрицательные выводы каждого ЦАП. Подобная реализация 9038q2m встречается в нескольких устройствах, TRI TK-2, например. Однако в зишане этот фокус не прокатывает, звук попросту не выводится. Очень хочется разобраться, почему.Метеозонды не ошибаются!
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
Похожие темы
-
Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
от illirio в разделе АрхивОтветов: 24Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49 -
ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
от slavalun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36 -
Срочно куплю Zishan Z1,Zishan Z2,Fiio X1 в приоритете!
от PSIHOSE в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26 -
Zishan Z3
от oleg333 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18 -
ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
от Gotovine в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26