Результаты опроса: Насколько вы глухой?
- Голосовавшие
- 543. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю
153 28.18% -
Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными
158 29.10% -
Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями
61 11.23% -
Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса
57 10.50% -
Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3
19 3.50% -
Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение
72 13.26% -
Кто здесь?
117 21.55% -
Повторите вопрос, Вас плохо слышно
149 27.44%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
20.09.2022 15:29Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
maxi_funy (21.09.2022)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
20.09.2022 23:59Я получу гораздо более полное представление о характере наушников мельком глянув на АЧХ, чем прочитав 4 страницы пространственных рассуждений о их звучании или посмотрев получасовой ролик о том же. Тем более, что обзорщики тоже люди и кушать хотят.
Да, по АЧХ я не могу представить точное их звучание, но я могу сразу отсеять то что мне точно не подойдет. И достоверность АЧХ в случае наличия у автора многих графиков уже не так важна, можно сравнить график известных уже с графиком новых. А вот рассказ прослушевшего не стоит вообще ничего. Он передает только личные его ощущения от прослушивания, зависящее от визуального впечатления, настроения в данный момент, уровня сытости, состояния здоровья, фазы луны в конце концов.
С определенными оговорками- согласен.
А где ссылки на эти замеры? Это независимые эксперты заслуживающие доверия? Или информация со страницы продажи в магазине?
Хотя я согласен, что аппарат с хорошими характеристиками может не звучать. Но это говорит только о том, что не тем характеристикам уделяют должное внимание. И опять таки долно быть подтверждение множественного слепого теста, и а не "я лучше всех слышу - верьте мне"
Верю. Именно эта иллюзия заставляет вас верить в свою уникальность и уверенность в нужности обществу. Когда эта ваша паства чуть подрастет, и станет больше доверять собственным ощущениям, чем речам гуру. вы даже не заметите как все сразу исчезнут. С кем-то вам станет не интересно, кто-то тихо уйдет и постарается сам стать таким-же, по разному бывает.
Поймите, с таким же успехом вы могли бы стать авторитетом в любой другой теме, в теме бритья, или электросамокатов, или аквариумистике... Ваше появление в теме аудио- это случайность. прочем это касается почти всех в том числе и в этой теме форума.Спойлер:
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 667
- Репутация
- 3855 (0)
21.09.2022 00:54В принципе я тоже. Но это далеко не всегда бьется с тем что я в итоге слышу в реальности. Как правило да, но иногда после прослушивания, график наушников вызывает у меня недоумение. Опять же, это большой многолетний опыт прослушивания разной техники, и разных моделей, знание какие инструменты на каких частотах звучат, какие частоты отвечают за вокал, насколько влияет на звук подъем или спад в определенной области на определенное количество дб и т.д. Грубо говоря, человеку без опыта график вообще ничего не скажет.
Тут согласен. Опять же, если график снят корректно. Некоторые источники выкладывают уже выровненный по таргету график. И хорошо еще когда таргет известен.
Да бросьте, у меня нет никакой иллюзии своей уникальности) Есть куча людей опытнее меня и с лучшим слухом, некоторых я знаю лично. У меня просто есть некоторый опыт. Я не сижу дома слушая только свою систему годами, а общаюсь с людьми, слушаю чужие сетапы, наушники, делюсь опытом. По сути самые опытные люди в этой сфере как правило продавцы, особенно если у них есть хоть капля энтузиазма, любви к хорошему звуку, и нормальный слух. Это вопрос исключительно опыта прослушивания большого количества техники. Ну и топовые обзорщики естественно тоже. Хотя, мне кажется, что они все куплены поголовно.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
21.09.2022 01:46Отсутствие у вас возможности адекватного анализа всей информации вовсе не является таковой у всех.
Если на АЧХ акустики завал на НЧ, то НЧ там не будет и на слух. Если у СЧ драйвера в IEM есть разница между правым и левым на 1дБ то это кто-то вполне услышит, а кто-то и нет. Если кто-то не умеет интерпретировать АЧХ и вотерфол в понимание звука, это не значит, что никто не может. Если очевидно, что одна и та же АЧХ по разному воспринимается слушателем с акустики, лопухов, таблеток и затычек - то это видимо не всем очевидно.
Вот так и возникают басни о "златоухих". Которые возможно даже и слышат, причём больше именно на опыте, и даже более того - некоторые могут корректно описать нюансы и недостатки, но это всё максимально субъективная дичь, которую можно транслировать ну человекам 10. А объективно через 10 минут прослушивания вы даже не отличите мр3 от flac и сабру 9028 pro от CS43198 цирруса.
---------- Добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:34 ----------
Знавал я одного программиста 1С. Он был так же уверен в себе, и с некоторым опытом. Считал, что на нём держится целый завод. И да, он тоже знал программистов опытнее, с хорошим кодом.
А потом его уволили нахрен и задолбались вытаскивать "костыли"
---------- Добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:37 ----------
Крайне забавная херня этот слух. Например потому, что мы все слышим по разному. Кстати, даже есть условная АЧХ уха. И азиаты практически поголовно имеют музыкальный слух. Забавная загогулина. Смотрите, что по этому поводу думают умные люди:
Субъективность — выражение представлений человека об окружающем мире, его точки зрения, чувства, убеждения и желания. Опыт всегда является уникальным для человека, испытывающего его, его квалиа, которые существуют только в сознании этого человека.
Термин противопоставляется понятию объективности, которое используется для описания общечеловеческого представления Вселенной в том виде, как она есть, с позиции, свободной от человеческого восприятия и влияния, без общечеловеческого культурного вмешательства, прошлого опыта и независимо от ожидаемого результата.Слушаю радио Маяк. Сигналы точного времени.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо maxi_funy за полезный пост
Thorch's (21.09.2022)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 667
- Репутация
- 3855 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Shadow39 за полезный пост
maxi_funy (21.09.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
21.09.2022 04:47А это-то каким прибором измерялось?...Слухо́метром?...В каких единицах?...По каким признакам определяли, что он у кого-то лучше?...
По уровню, извиняюсь, п@здлявости (разговорчивости) собеседника...о том, какие ньюансы он якобы где-то слышит?...
Просто опыт подсказывает - то, что слышит аудиофил, даже на одной и той же аппаратуре, может (у него же самого́) диаметрально противоположно меняться со временем, бывает и очень непродолжительным временем, в зависимости от тех или иных обстоятельств...И, как правило, красочность описаний картинок аудиофильских ощущений больше связана с различного уровня способностями к сочинительству, и развитостью фантазии индивида, нежели с реальным положением дел...Последний раз редактировалось osirisss; 21.09.2022 в 13:32.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Thorch's (21.09.2022)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
21.09.2022 06:01Фу ! Как грубо!
Если у человека развита фантазия и богатый словарный запас, разве это недостаток?
Или вам приятней общаться с теми кто имеет рот и туда ест?
Мне было бы интересно общаться с людями, у которых тактильные ощущения в ухе , сопрягались бы с богатым ассоциативным рядом.
Это как беседа у микрофона- театр одного актера.
Попасть в такую компанию и устраивать перформанс по Станиславскому- это ли не чудо ?HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
21.09.2022 07:16О нет, конечно, это достоинство...Достоинство, отражающее талант к сочинительсву...и, как показывает зачастую практика - не имеющее отношения ни к слуху, ни к звуку...Краснобайство в сфере выслушивания хайэнд ньюансов и ньюансиков в проводках, флаках, мультибитах и прочьей чуши - это либо выпендрёжь, либо чистый бизнес-интерес...
Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
21.09.2022 08:14
-
21.09.2022 08:25
Кстати, пришла в голову мысля вот какая.
В СССР качество аудиоаппаратуры вполне себе коррелировало с группами сложности (да, на которые делилась по тех параметрам).
Что бы это значило?Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
Thorch's (21.09.2022)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
-
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 667
- Репутация
- 3855 (0)
21.09.2022 11:32Детский сад какой-то. Это совершенно элементарно проверяется. Как правило, если у человека слух лучше моего, то он основные нюансы звука улавливает буквально за несколько секунд прослушивания, потому что для него они более явные, мне для тех же выводов надо слушать дольше, но как правило итоговые впечатления совпадают. А человеческий слух по неизвестным мне причинам не измеряют, как например зрение, хотя он тоже может отличаться в несколько раз и я неоднократно в этом убеждался. Даже банально на работе, я прекрасно слышу разговоры коллег в соседнем помещении, а те кто сидят рядом со мной не слышат. Не слышат даже те, кто сидит возле прохода, на 10 метров ближе меня. Люди сначала не верят что это возможно, а потом у них челюсть отпадает когда я слово в слово все пересказываю. Разницу в слухе прекрасно можно понять по тому, на какой громкости человек слушает наушники. Например даешь кому-то свои послушать, а он выкручивает громкость раза в 2-3 относительно твоего комфортного уровня. Человеку на этой громкости слушать нормально, а тебе тупо больно. Наверное это как-то говорит о чувствительности слуха разных людей. Почему-то большинство людей, прекрасно зная, что у людей может быть совершенно разное зрение, считают что слышат все примерно одинаково. У меня например в детстве до операции зрения практически не было и я ориентировался больше на слух. И я еще тогда знал что слышу намного лучше большинства.
-
21.09.2022 11:45
От блин, а народ то сурдологические кабинеты, специалистов, оборудование изобретает....
---------- Добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:38 ----------
А если человек с первых секунд человек озвучивает ПРЯМО ПРОИВОПОЛОЖНЫЕ ВАШИМ свои ощущения, то что у него со слухом?
---------- Добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:40 ----------
Недостаток знаний - основа веры. "инженер".... про диплом устал повторять.
---------- Добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:41 ----------
Ну, кто же сомневался.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
Splin (21.09.2022)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 667
- Репутация
- 3855 (0)
21.09.2022 12:05Сурдологи занимаются проблемами тугоухости, они не измеряют насколько очень хорошо слышащий слышит лучше просто хорошо слышащего. Потому что это не проблема.
Я с таким ни разу в жизни не сталкивался, хотя на кучу аудиофильских сходок ходил. У людей может быть разное строение уха, и чувствительность к разным частотам. Например, мне может быть много верхней середины, а человеку нормально, но тогда в других наушниках мне будет нормально, а ему мало. Это особенности слуха. Но чтобы слышать полностью все наоборот, мне кажется такое невозможно. Я точно не сталкивался никогда.
---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:49 ----------
Вы считаете корректно судить окружающих и раздавать подобные советы? Это как минимум неуважительно. Я себе подобных советов и оценок в Вашу сторону не позволял. Вы понятия не имеете о моем образовании, сфере работы (а она не связана со звуком и вообще) и о том каким профессионалом я являюсь в своей сфере. Заодно можете посоветовать уволиться всем учителям моего вуза ставившим мне "отлично" по каким либо предметам. Они же тоже схалтурили.
Я знаю что такое аудиограмма. Только вот очень хорошо слышащие люди ее не делают, как и люди с великолепным зрением, не часто бывают у окулиста. Разве что на общих медосмотрах, но там аудиограммы не снимают насколько вы знаете.
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
21.09.2022 12:12Я почему то вам верю.
Слышать все наоборот -это скорее психологическая проблема.
Особенности слуха в том числе напрямую связаны с фантазией. Бывает, что человек представляет под музыку какие то образы.
Если же человек незатейливый сам по себе ,то он ничего не может представить.
Тут главное не навязывать свою точку зрения - люди разные и не для всех музыка доступна во всем ее многообразии.
И жалеть их тоже не нужно, ведь они могут быть сильны в чем то другом.
Я вижу у вас навязчивое желание переубедить оппонента. Не стоит..
Найдите слышащих друзей ,хоть это и не просто.
У вас свой путь. Идите по нему без оглядки !HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 667
- Репутация
- 3855 (0)
21.09.2022 12:39Я обычно так и делаю) Но думаю что особенности слуха это по большей части именно вопрос чувствительности к определенным частотам, которая разная у многих людей и может меняться по ходу жизни по разным причинам, включая болезни. Я вообще подозреваю что большинство басхэдов или вчфилов это просто люди у которых снижена чувствительность к вч или нч, а не те кому действительно нравится вагон баса забивающего все остальное например. Но это это тема для целого научного исследования, о влиянии слуха на предпочтения в звуке)
Я уже понял, спасибо)
-
21.09.2022 13:40
Недостаток знаний - основа вера. Дубль 2.
Ну и тогда,
Офтальмологи занимаются исключительно слепыми что ль?
---------- Добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:24 ----------
Вы же судите. Почему другим нельзя?
ну...может и не конкретно про меня
И да, обещания принято выполнять
да ладно
Отсутствие необходимости бывать у врача не отменяет существование объективных методик оценки зрения и слуха. На таблицу Сивцева может смотреть ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ, как и аудиограмму может сделать ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
21.09.2022 13:56И что, на детекторе лжи проверяли его изначальные показания?...
---------- Добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:52 ----------
А это я и называю "индукцией", когда один человек, типа "гуру", индуцирует других, а далее все начинают индуцировать друг друга, подпитывая аудиофильские мифы...
В итоге собирается микрогруппа индуцированных единомышленников...и получается, в итоге, вот это:
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
21.09.2022 14:35Сейчас побольшей мере тестирую собственный слух и восприятие. С утра "меряю звуковое давление", в обед, вечером - включаю один и тот же сетап, одну и ту же композицию - результат часто разный. Т.е. о звучании сетапа в таком случае говорить не приходится, звук разный. Если только звуком своего сетапчика заниматься, целыми днями, не поднимая ничего тяжелее флешки, то возможно более ровное восприятие.
За день натолокешься так, что басов вообще не слышишь к вечеру. Включаешь , а баса нет. Один трек, другой, минут 15 приходишь в норму, и вуаля - звук начинает приходить в норму, звуковое давление , артериальное давление, вот это вот всё. А что же я слышал несколько лет назад? Достал с закромов кабель, межблочный,
ничего особенного, с одной стороны 2 RCA, с другой гнездо 3,5 под 3 пин джек. И на платке этого гнезда "кондер-мод". Шкнт электролитами по два по 0,22 мкФ. Почему по два - по одному не хватало. Кабель соединял сидипроигрыватель и портоусь который в роли преда, и далее усилитель. Для чего этот кондер-мод - для большей отдачи НЧ. Но включил - ЭТО невозможно слушать, перекос не менее 20 дБ, в сторону НЧ. Без этого кондер-мода всё сбалансировано прекрасно.
Вывод один - на тот момент я был крайне глухим к НЧ. Или жутким ВЧ-фобом. Сейчас совершенно другоеотношение к звуку, и звук совершенно другой слушаю. А казалось....
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Клуб ВЧфилов.
от Sergmer в разделе ФлеймОтветов: 43Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08 -
Клуб "500 Гц.
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 13Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49 -
Клуб кинопутешественников )
от Andrey7070 в разделе Музыка и КиноОтветов: 3Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05