В Москве(15 миллионов населения) хорошо если 1% наберется владельцев портативных плееров,не удивлюсь если их окажется 3000-5000 человек,владельцев плееров от 50000 и выше еще меньше.
И еще косвенный показатель,производители смартфонов,в свое время ставили цап в смартфоны,если память не подводит даже Сяоми одну,или две?, модель выпустила,не зашло.Не замораживается большинство сверх качественным звуком,устраивает смартфон и Hi-res сегодня в каждом втором смартфоне есть.
Результаты опроса: Насколько вы глухой?
- Голосовавшие
- 543. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю
153 28.18% -
Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными
158 29.10% -
Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями
61 11.23% -
Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса
57 10.50% -
Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3
19 3.50% -
Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение
72 13.26% -
Кто здесь?
117 21.55% -
Повторите вопрос, Вас плохо слышно
149 27.44%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
- Адрес
- Юг Московской Области
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 68
- Репутация
- 1100 (0)
17.09.2022 19:23Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Splin за полезный пост
Thorch's (18.09.2022)
-
- Адрес
- Cyberia
- Сообщений
- 258
- Репутация
- 370 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ShuSha за полезный пост
Thorch's (18.09.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Thorch's (18.09.2022)
-
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 4,646
- Репутация
- 15886 (0)
-
-
- Адрес
- EU
- Сообщений
- 2,570
- Репутация
- 13701 (0)
Beyerdynamic DT770 (80), NiceHCK HK6, XENNS Mangird Tea2
Были Koss Porta Pro, Philips SHP895, Sennheiser HD535, HD580, HD555, HD650, HD650/v2, AKG 701, 240 MKII, Denon AH-D1001, Beyerdynamic DT250 (250), German Maestro 8.300D, арматуры Mipro E-8P, Etymotic ER-4P, Klipsch X5, Klipsch X10, Sony XBA-100, Final Heaven II, Yinyoo H5, TRN BA5, KZ PR1hi-fi, TinHiFi P1max. Гена Ишиватов.
-
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост
Thorch's (18.09.2022)
-
- Адрес
- Алма-Ата
- Сообщений
- 1,947
- Репутация
- 6220 (0)
18.09.2022 21:37Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
-
Пользователи, сказавшие Спасибо M_EXPERT за полезный пост
Генадий (19.09.2022)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Thorch's (19.09.2022)
-
19.09.2022 09:06Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
19.09.2022 23:50Ключевое слово - "субъективно". Субъективно может стать и в 1000 раз лучше. Вы приведите пример объективного улучшения хотя бы на 10-15%.
Субъективно звук больше меняется от принятых 150ти - 200граммов и далее по лагорифмической шкале, правда непредсказуемо. Так может этот способ менее затратный?
---------- Добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:44 ----------
P.S. А если еще употребить мед с малиной, так и вообще кабели не нужны. Да и наушники тоже, а плеер только как ударный инструмент. ))Спойлер:
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 667
- Репутация
- 3855 (0)
20.09.2022 01:06В сфере звука не существует объективности в принципе. Не существует никаких объективных измерений звука, которые бьются с реальным прослушиванием. Уровень гармоник, нелинейных искажений, взаимопроникновение каналов, даже ачх, это все полная туфта, которая на звук влияет, чуть более чем никак. И железка с замерами в 10 раз хуже, легко может звучать в 10 раз лучше на слух.
-
- Адрес
- Казантип
- Сообщений
- 1,095
- Репутация
- 26594 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Kalmarus за полезный пост
Konstrictor (20.09.2022)
-
20.09.2022 09:39
Объективность то как раз существует, вот децибелы, герцы там всякие.
Вы не с того конца смотрите на проблему, это "на слух" можно наслушать чего угодно. Это не измерения с параметрами туфта. ЭТО ВОЗМОЖНОСТИ СЛУХА ТАКИЕ.
P.S. смотрите мою подпись.
---------- Добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:41 ----------
Еще раз, про "на слух".
Объективные оценки качества/количества возникли для ОБМЕНА ИНФОРМАЦИЕЙ.
"Кремень от подножья той горы плохой, наконечники копий из него приходят в негодность после второй охоты. Кремень вон из того ручья - хороший, наконечники из него хорошо служат как минимум 5 охот"
"Вот там далеко за горой жирный кабан прищемил хвост, есть возможность добыть много мяса. Чтобы унести мясо нужны будут 6 человек и идти надо будет 2 дня."
А теперь попробуйте выйти на улицу и сказать первому встречному "кабель ХХХ понравился форумчанину YYY больше, чем кабель ZZZ". И поинтересуйтесь у этого первого встречного, много ли ему стало известно об этих кабелях.
---------- Добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:37 ----------
"-там за горой много мяса"
"-далеко? как много?"
аудиофил каменного века:
"мне зайчатина нравится больше чем лосятина...."Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (20.09.2022), QuaKarmak (20.09.2022), Splin (20.09.2022), Thorch's (20.09.2022), Пяпа (20.09.2022)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 667
- Репутация
- 3855 (0)
20.09.2022 14:24Я вам приведу простой пример. Есть целая россыпь новых usb свистков, например на sabre, которые по замерам основных характеристик, обходят многие плееры. Те же свистки от E1da, замеряются просто космически. Звучат ли они по факту лучше на слух, чем топовые плееры? Как вы думаете? У меня валяется свисток за 2000р, который по замерам лучше моего мультибитного плеера раз в 10. Только вот почему-то он на слух намного грязнее и мутнее. Мощности усилителей равны. Как так то? И что в таком случае дает этот ОБМЕН ИНФОРМАЦИЕЙ? Сбивает с людей с толку красивыми цифрами, или наоборот плохими? В децибелах измеряют громкость, это объективный параметр, который на слух имеет идеальную корреляцию с конкретным значением. А даже снятая с наушников АЧХ, не является таким параметром и я поясню почему. Для начала, нам неизвестны условия, при которых снимали замер, зачастую неизвестен даже стенд, неизвестно какие насадки использовались и насколько профессиональны были те, кто этот замер делал. Я уверен что вы знаете, насколько могут отличаться графики снятые в разных условиях. Как-то более-менее ориентироваться на них можно только сравнивая между собой графики с одного стенда, снятые одним человеком. То же самое и с замерами источников. Основные параметры, типа THD, IMD, stereo crosstalk и.т.д. не говорят нам в вакууме вообще ни о чем, потому что на большинстве нормальных устройств эти значения за пределами возможностей слуха. Конечно, грубо говоря, если шумовая полка на уровне -70дб, то мы услышим это на слух, но разницу между -110 и -120дб услышать невозможно. Это далеко за пределами возможностей слуха. А стоит еще упомянуть, что эти замеры тоже все делают в разных условиях, используя разное оборудование, разные кабели. Вы уже доходчиво объяснили сами насколько кабель может влиять на звук, как думаете может он повлиять на подобный замер? А как вы думаете насколько повлияет на замер качество используемого АЦП? Особенно когда его качество заведомо НИЖЕ качества ЦАП, который необходимо замерить! Исходя из всех этих факторов я и считаю, что никакой объективностью тут и не пахнет. Эти цифры нужны больше для того чтобы впарить продукт тем, кто на них ведется. Единственное исключение, когда устройство полностью промеряют от и до, на все возможные характеристики, на разных частотах, на стенде топового уровня. В этом случае, нам что-то может дать самая слабая характеристика. Но и это на самом деле, достаточно туманно. И как это будет звучать на слух неизвестно.
Последний раз редактировалось Shadow39; 20.09.2022 в 14:47.
-
20.09.2022 14:44
Shadow39, помните в матрице чудо кашу? В которой все нужные человеку вещества есть. А шашлык то вкуснее....
пить/курить вредно, но народ то все равно тянется.... То есть тянется он не к вареной брокколи, а к гамбургеру в большинстве случаев. То есть не к тому что хорошо, полезно и правильно, а к тому, что больше нравится. И вот это "больше нравится", внезапно, у каждого свое.
Shadow39, повторю, ваши слуховые ощущения никому ничего не говорят и более того, неинтересны.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (20.09.2022), QuaKarmak (20.09.2022)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 667
- Репутация
- 3855 (0)
20.09.2022 14:54Я говорю человеку что у меня есть банка в которую помещается 10 чашек воды. Человек мне говорит что у него есть тоже банка в которую помещается 10 чашек воды. Исходя из этого мы делаем вывод что банки одинаковы, хотя понятия не имеем об объеме чашек. Надеюсь аналогия ясна. Ну а так как мои слуховые ощущения никому не интересны, предлагаю Вам, купить у меня этот самый usb свисток, отдам за 2000р))) Шумовая полка на уровне -124дб, замеры просто великолепные, чудо а не устройство. Лучше половины топовых плееров по замерам. Можете смотреть на цифры и радоваться. Заберете?)
-
20.09.2022 14:57Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 667
- Репутация
- 3855 (0)
20.09.2022 15:06sanmigel, А звук тоже может быть вреден для здоровья? Я считаю что аналогия не корректна. Проблема существующих замеров, не в самих замерах, а в тех условиях в которых они проводятся и в том что на сегодняшний день, просто не умеют (или не хотят) измерять все характеристики, которые влияют на восприятие звука человеком. Я уверен что это возможно. Но это не делается на сегодняшний день никем. А половина информации только сбивает с толку. Лучше не иметь никакой информации, чем ее часть. Вы вот говорите что мои слуховые ощущения никому не интересны. А я готов поспорить. У меня есть куча знакомых в этой области, кому только мои слуховые ощущения и интересны. Это работает и в обратную сторону, мне интересны ТОЛЬКО слуховые ощущения людей, слуху которых я доверяю, так как они слышат похожим образом. Все остальное мне НЕ ИНТЕРЕСНО. Включая и "объективные" цифры. Более того, все ветки по звуку на форумах, по большей части для того чтобы люди делились своими слуховыми ощущениями. И несмотря на то, что это вообще ни разу не объективная информация, в итоге она все равно дает больше чем поверхностный замер.
-
20.09.2022 15:06
Нет, не ясна.
Вы сказали нечто, кто-то сказал нечто. Отсюда вывод только о том, что оба сказали не пойми что. А могли бы и гранеными стаканами мерить...
Почему вы решили, что если мне неинтересны ваши слуховые ощущения, мне будет интересен ваш свисток? Может, он мне ПРОСТО НЕ НУЖЕН.
Вы, судя по себе, почему то думаете что все остальные гонятся кто за ценой, кто за цифрами, кто за...Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 667
- Репутация
- 3855 (0)
20.09.2022 15:18Это было к тому, что на данный момент нет никакого референса и точки отсчета в проведении измерений. Когда я этим занимался, у меня данные скакали даже от одного замера до другого замера, что уж говорить про разные стенды и условия. Погрешность конечно не в разы, но она велика. А при снятии ачх очень велика. Если бы вес измеряли в килограммах, но у каждого было бы свое понятие о килограмме, о чем бы вам сказал вес в 5кг?
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
Похожие темы
-
Клуб ВЧфилов.
от Sergmer в разделе ФлеймОтветов: 43Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08 -
Клуб "500 Гц.
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 13Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49 -
Клуб кинопутешественников )
от Andrey7070 в разделе Музыка и КиноОтветов: 3Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05