mixer-man, я тогда написал "в основном"
А про demonaz вообще понравилось
BrightWare, Crus, но ведь я и не утверждал, что бас у зенхов 25 не проработан и оч плохой.
Послушал их в четверг - впечатление куда как лучше, нежели от первого прослушивания.
Артикуляция у баса есть - и хорошая. Просто характер такого баса - не для рока отнюдь.
Об этом и речь. Тема-то про наушники для метала.
Дальше офф.
По поводу AD1000...
BrightWare, очень занятно. А с чем наушники слушались?
До сих пор единственный человек, которого не впечатлили АД1000 - это Стас (Crus). Но, опять-таки, я на ламповой технике их не слышал (она обычно с басом не лучшие вещи делает), так что тут слабая сторона одного усиливает слабую сторону другого...
"Скорость", а точнее, скоростная характеристика баса - на ряду с несколькими другими характеристиками и строят общее описание звучания НЧ-регистра какой-либо звуковой технике.
Грубо говоря, это скорость нарастания и затухания сигнала...
Другими словами (уже не совсем правильными) - это четкость баса, точность его отработки... Блин, это лучше на сравнении показывать.
Вместе с тем, все характеристики НЧ-регистра завязаны друг на друга очень сильно.
Crus, на чем-нить, кроме лампового уся, слушал? Я в тот раз забыл спросить. Вообще-то, и Miracle, и Володю AD впечатлили куда как больше, нежели W.
Они же, вроде бы, такую же "академику", как и ты, слушают?
Результаты опроса: опрос закрыт
- Голосовавшие
- 0. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
-
0 0% -
-
0 0%
-
26.03.2008 17:13
-
- Сообщений
- 291
- Репутация
- 1401 (0)
26.03.2008 17:20Древняя виниловая вертушка заставляет шенхи звучать просто великолепно. Бас звучит именно четко и структурированно.
Я , конечно, не так хорошо разбираюсь во всех нюансах, как , скажем, Хорос, но здесь никаких сомнений не остается.
Видимо, мощный качественный усилитель им действительно крайне показан, с портативом, в том числе винтажным, они не раскрываются даже близко.Последний раз редактировалось Fafnir; 26.03.2008 в 17:27.
-
-
26.03.2008 17:38
Слушал еще почти на том же, на чем и ты. Т.е. с напрямую с выхода D311го и с мощным портативным усилком. Хуже.
Интересное звучание эти наушники дают напрямую с выхода ZenMicro и Kenwood 20ки. Просто интересное.
Насчет характеристик баса. Объясни мне еще раз. Вот я слушаю Apocalyptica, Nirvana, Placebo, Rammstain. Слушаю Red Snapper, где живые, быстрые барабаны. Везде бас "как живой". Динамично, не смазанно, слышны все разные барабаны и барабанчики. Где я не прав и почему ты считаешь, что этот бас "неправильный"?
-
26.03.2008 17:55
Удивил... я думал, у тебя вкусовые предпочтения - это классика и, отчасти, джаз...
Слышно - это одно, а вот как слышно - совсем другое. Напористо, "рычаще", так, что пиленная структура той же бас-гитары буквально врезается в уши, а бас-бочка дает упругий, чекто выверенный и точнейший удар - это одно.
Просто разборчиво и артикулированно - это совсем другое.
И, кстати, я не вообще к басу в данном случае применял "неправильно" (если вообще применял), а конкретно к тяжелой музыке.
На том же контрабасе точная артикуляция и выверенный натуральный тембр важнее плотности и предельной скорости (к слову об Апокалиптике).
-
26.03.2008 18:18
Да не, слушаю разную музыку, лишь бы нравилась. Давали послушать и Carcass, и Septic Flesh, вот это точно не мое И на рок-концертах я был, правда только ДДТ, Чайф и другие рок группы поменьше, не метал.
Короче, не скидывай меня пока с поезда, давай поговорим
Именно так. Рычащая гитара (может быть для тебя недостаточно рифленая) и упругий удар бас-бочки (отвечаю). Да, не поверишь, но слышно Я понимаю, что все познается в сравнении, но ведь надо же на чем-то и остановиться. Это ведь еще от записи сильно зависит.
Я говорю о наушниках HD650 и HD25. На AD1000х я слушал Апокалиптику, это было намного менее драйвово. Классика на них звучала утонченно и возвышенно (не мое), а рок не пошел вообще. Дело вкуса, я считаю. Букину на классике понравилось.
Ну у Апокалиптики то с лихвой хватает и ударников, и бас гитары, помимо контрабаса. И скорость ударника там огого. Музыка то довольно тяжелая, хоть и с виолончелью, не согласен?
Кстати раз уж говорим о роке, если у кого есть Green Milk from the Planet Orange или Hella на CD, угощу пивом за переписать!Последний раз редактировалось Crus; 26.03.2008 в 18:27.
-
26.03.2008 18:31
Сорри за инвазию и полное отклонение от темы, просто хочу уточнить некоторые моменты: бас-гитары ведь тоже так сильно отличаются! и рычащие рифленые и прозрачно звучащие, они такие все разные! звук различается и от типа звукоснимателей и от способа крепления грифа, а также и от пород дерева. Обязаны ли они звучать все под одну гребенку? Прошу прощения, просто люблю слушать соло басистов, они все многолики...
Последний раз редактировалось JimiJames; 26.03.2008 в 18:37.
Precision Bass, 1980, left handed
-
- Сообщений
- 291
- Репутация
- 1401 (0)
26.03.2008 18:39Сань, я только со дня на день думаю винтаж к ним брать. Как варианты есть нетронутый временем д-321 и жертва инженерного гения AnJu- 211-й с какими-то запчастями от 311-го внутри. Про усилок пока не думал. Но, наверное, параноидальное стремление к идеалу рано или поздно приведет к такой мысли.
К сожалению, не был уверен, что встреча вообще будет, поэтому не брал с собой диски , толком расслушать ничего не удалось.
Одно точно осознал- Victor и санхайзеры как-то удачно дополняют недостатки друг друга, и эта связка после винтажей звучит просто невыносимо.Последний раз редактировалось Fafnir; 26.03.2008 в 18:48.
-
26.03.2008 18:55
Согласен, конечно. Просто лично мне (это уже дело исключительно личных предпочтений) Апокалиптика (а мне нравятся лишь пара первых самостоятельнох альбомов после ремейков металлики) больше приглянулась на более "музыкальных" и менее жестких АС, нежели те же InFlames или даже Sirenia.
Ну, лично у меня самого из хорошего пока что лишь EC7 (не ES7) имеется. Просто хорошие таблетки. И есть возможность выбора и подбора.
Так что мне еще рано останавливаться. Вдруг услышу что-то, что мне реально понравится?
JimiJames, это ж тема для метала.
Так что бас-гитары в данном случае не так уж и отличаются друг от друга (относительно написанного тобой), в то же время безумно отличаясь от тех бас-гитар, о которых ты говоришь (если я правильно понял, имеешь в виду акустические бас-гитраы?).
Акустические бас-гитары куда как требовательнее именно к натуральности тембра НЧ-регистра. При хорошей артикуляции и классном тембре они могут простить некоторую потерю других хар-ик акустики.
Fafnir, наверное же, 311 Хотя здесь я не советчик.
"Удачно" - я так понимаю, не в прямом смысле? (судя и по окончанию предложения, и по впечатлению, которое у меня на роке осталось от "Виктора"...)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Хорос за полезный пост
JimiJames (26.03.2008)
-
- Сообщений
- 291
- Репутация
- 1401 (0)
26.03.2008 19:12Конечно, в переносном смысле)). Похоже, санхайзеры делают упор именно на бас, который в целом звучит мощнее прочих частот. Виктор же бас предпочитает не отыгрывать вообще.
И в добавок, он их не раскачивает. Абсурдный вариант с усилком в наушниковый выход послушал на встрече- тоже не катит.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 276
- Репутация
- 1307 (0)
26.03.2008 21:07Я тоже попадаю под *извращенцев*,слушающих тяж.метал на 650.
Да,к сожалению для дес\блековх бластбитов они не созданы,зато Depressive black звучит очень хорошо - наушники здоровски передают атмосферу грязно звучащих гитар,таких же барабанов и истеричных криков вокалиста.Та же Epica (симфо\готик) звучит прекрасно и недостатка баса там нет.Не стоит забывать,что звучание Зенхов достаточно сильно зависит от усилителя...
Многие не перелазиют с 650,т.к. они почти универсальные уши - мало кому они не нравятся и переходя с них хочется уже не эволюционный скачок в звуке,а революционный.А такой подход требует затрат...
Давно слушал АД1000 - мне показались наушники ни о чем и А900 понравились больше...
-
26.03.2008 21:24
V1P, ну, про недостаток баса никто и не говорил - его там в избытке.
На счет Эпики... не знаю... я ее ни разу на нормальных наушниках не слушал. Лишь на таблетках и вставках с завышенным и сглаженным басом.
Блин, напишу еще раз. "Атака" в басовой области, то есть та же скоростная характеристика помноженная на психоакустику, то есть на восприятие человеческим слухом, очень зависит и от сч диапазона, так как каждый удар барабана или же рык струны оканчивается именно там... называйте как хотите - гармоники, баяники или еще как
Так вот, если бас завышен относительно сч-регистра, то атака пропадает.
Как не может быть панча у офигительного сабвуфера, который обрезан на 55 Гц... для того, чтобы его звук обрел панчовость, ударность, требуются еще хорошие мидбасы, которые диапазон в 60 - 120 Гц будут отыгрывать на уровне. Это я привел для аналогии, чтобы понятнее было.
Может быть, хоть так станет понятнее.
Впрочем, и плотность... она у открытых наушников как таковых почти всегда будет ниже, нежели у закрытых того же качества...Последний раз редактировалось Хорос; 26.03.2008 в 21:28.
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 276
- Репутация
- 1307 (0)
-
26.03.2008 22:58
Да у закрытых просто баса больше. Может тебе прибавить мидбас в эквалайзере, думаю понравится эффект?
И ежу понятно, что удар барабана не из одних басов, а вся составляющая спектра. Но как-то вопрос не встает об остальном частотном диапазоне, вроде там все в порядке у наушников.
Импульсная характеристика системы - да, вопрос сложный. Но вот учеными не доказано, как импульсная характеристика влияет на звучание. Можешь дать ссылку на работы?
ДжДж, ты прям в тему )
Я хочу выразить две мысли:
1. На портативе судить о таких наушниках, как HD650, AD1000, W1000 нельзя. Ты же не на портативе будешь их слушать, правильно? Как говорится на хедфай - garbage in, garbage out!
2. Говорить, что наушники такого класса не подходят для рока, потому что они неправильно отыгрывают бас, тоже не стоит. Все эти наушники отлично отыгрывают бас, со скоростными характеристиками все в порядке. Это не акустика с большой мембраной, которую трудно подвинуть. Другое дело вкусовщина типа мало баса/много баса. Тут уже каждому можно выбирать характер звука и с этим я соглашусь.
-
-
26.03.2008 23:18
У закрытых W1000 баса куда как меньше, нежели у открытых 650.
Я не говорю о тех моделях, которые изначально на эффектность заточены. Например, у вышеупомянутых баеров.
И как подъем баса сказывается на его качестве для восприятия - только что описал.
Стас, не лукавь и не выдергивай слова из контекста
Согласен. Хотя ушки ушкам рознь.
W отменно звучат даже на портативе. И с ними я в электричке ездил. И продолжал бы, будь они мои и поменьше размером. AD в этом плане похуже, 650, насколько я понял, вообще без уся слушать нельзя. Что и понятно, если взглянуть на сопротивление.
Со вторым пунктом не согласен. Очень не согласен.
Не считая "Другое дело вкусовщина типа мало баса/много баса. Тут уже каждому можно выбирать характер звука и с этим я соглашусь."
Но и про это я уже написал. Те, кто услышать тяжелый рок на наушниках, хорошо отыгрывающих тяж, переходить на завышенный уровень не захотят.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 772
- Репутация
- 3096 (0)
27.03.2008 00:01Ну вот нифига... Если человеку нравится повышенное количество нижнего регистра и он услышит наушники с более качественным звуком, но меньшими басами, совершенно не факт, что он расстанется со своими количественными предпочтениями. Зачем количество смешивать с качеством? Даже если не брать стереотипы фирменного звука, каждый человек слышит по разному. Кто-то более чувствителен к низким частотам, кто-то менее и оптимальное количество для каждого человека свое. Из этого тоже складываются общие предпочтения в характере звука. Тоже и по остальным частотам.
Beyerdynamic 770 Pro, Denon AH-D5000, Shure SE530 (full customs by AB), Audio-Technica ATH-CK10 (full customs by AB).
-
Пользователи, сказавшие Спасибо mixer-man за полезный пост
Crus (27.03.2008)
-
- Сообщений
- 339
- Репутация
- 776 (0)
27.03.2008 01:150202 - звуковая карта и высокоомные наушники она не прокачает 100%, нужен усилок. Насчет 0404 не уверен, мне кажется тоже не потянет, это к владельцам надо обращаться. Было бы конечно просто отлично, если 0404 прокачают Зены 580-е - отличная связка. Если слушатся будет дома, то надо беспокоится не о том, что вы будете слышать комп, а о том, что вас будет довольно хорошо слышно .
Портатив: Sansa Fuze => Note 3 + UE10 => RE-0
дома: E-MU 0202 USB + Grado SR225i => GMP435S
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad_007 за полезный пост
andy13 (27.03.2008)
-
- Сообщений
- 349
- Репутация
- 605 (0)
27.03.2008 02:12Если 0404 прокачает, то 0202 тоже прокачает, ненамного хуже там усь Насколько мне известно усь 0202 и 0404 по мощности не устутупает корде кантанте, чтоже туда нада врубить, чтобы непрокачивало?) По крайней мере 990 баеры 0404 прокачивает.
Cayin N3 + Trinity Vyrus V2 + Audio-Technica A900
Pioneer PD-S605 + Sony JE700 + Pioneer A604R + Pioneer CS-7070
ASUS Xonar D1 + Corda HeadSix + Audio-Technica W1000
-
27.03.2008 07:19
У меня стояла несколько недель E-MU 0404 USB...Карта просто замечательная. Спокойно раскачала 250-омные баеры, чуть сложнее с 300-т омными зенхайзерами 650-не полностью раскрывает их возможности.
Из наушников, думаю, следует прежде всего обращать внимание на открытые модели: звучание открытых наушников в большинстве случаев более воздушное, прозрачное. Бас в закрытых наушниках остаётся в чашках и создаётся впечатление, что его больше. Всё равно, закрытый и открытый звук отличаются достаточно существенно: закрытое звучание обладает большей плотностью и звучание "как стена". Я, к сожалению, не слышал модели AT-w1000, которую хвалят именно за то, что несмотря на закрытую конструкцию, она обладает открытым звучанием. За свои деньги наилучшими моделями мне представляются-Akg K 601 (не универсальные, но качественные) и AT-AD900 (универсальные), Ad1000(не универсальные), sennheiser hd580.Последний раз редактировалось Dima F; 27.03.2008 в 08:17.
Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Помогите с выбором мониторных наушников
от UlenShpiegel в разделе Мониторные наушникиОтветов: 6Последнее сообщение: 17.01.2021, 14:47 -
Выбор мониторных наушников
от xPx в разделе Общие вопросы по наушникамОтветов: 1Последнее сообщение: 14.07.2016, 18:25 -
Выбор мониторных наушников.
от SGUART в разделе Общие вопросы по наушникамОтветов: 4Последнее сообщение: 15.11.2014, 05:42