Тема подбора усилителя для наушников и согласования усилителя с наушниками - конечно интересная и её можно обсуждать если не бесконечно, то очень долго.
Год назад где-то, заходил я в ДХ со своим LPGT. Хотел послушать, как он работает с топовыми полноразмерными наушниками. Попросил сперва Sony MDR-1Z. Сотрудник ДХ отговорил (сказал, мол г***о). Потом я попросил Sennheiser HD800S (300 Ом 103 дб) на что мне сотрудник сказал, мол не потянет мой плеер данные наушники. За то потом, мне предложили Audio-Technica ADX5000 (420 Ом 100 дб, то есть по цифрам Audio-Technica ADX5000 должны быть более тугие чем Sennheiser HD800S) на что мне сказали, что мол мой плеер потянет Audio-Technica ADX5000. Абсурд получается: менее тугие по цифрам Sennheiser HD800S мой LPGT не тянет, а более тугие Audio-Technica ADX5000 тянет. Я ещё конкретно у консультанта спросил какие из данных наушников более тугие, на что мне был дан ответ: Sennheiser HD800S. Потом мне Audeze LCD-3 дали послушать у которых довольно низкая чуйка (93 дб) и немаленькое сопротивление (110 Ом), при этом сказали, что и их мол плеер тоже потянет.
Это я к чему. Словно помимо чувствительности и сопротивления, есть ещё какая-то характеристика отвечающая за тугость наушников, но которую можно вычислить исключительно эмпирическим путем. И если честно, я верю в это. А вот цифрам я уже не до конца доверяю. Не всегда они дают достоверный результат ибо порою действительно более тугие по цифрам наушники поддаются лучше в раскачке, чем менее тугие по цифрам наушники. Эти цифры скорее предварительно дают понять, с чем предстоит иметь дело.
Да и не стоит забывать о согласовании подачи/характера звучания усилителя с подачей/характером звучания наушников. Порою бывает, что данный фактор важнее чем мощность усилителя. Да и этот фактор тоже можно вычислить только эмпирическим путём.
Вот собственно Вы и дали хороший пример согласования подачи/характера звучания усилителя с подачей/характером звучания наушников. Не всегда дело в мощи.
Баеры в целом (не только DT770, большинство их моделей) - наушники с ярким и светлым звуком причем настолько, что далеко не каждый самый тёмный и тёплый по звуку усилитель способен усмирить их яркий характер. Скорее всего, просто Вам яркий звук Баеров не по душе. Тут дело не в мощности усилителя я считаю. То что наушники ярчат, это не всегда значит, что усилитель их не прокачивает.
-
- Адрес
- Подольск
- Сообщений
- 267
- Репутация
- 3976 (0)
04.02.2022 08:35Последний раз редактировалось -DreaMix-; 04.02.2022 в 08:45.
Спойлер:
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 549
- Репутация
- 1185 (0)
04.02.2022 08:51Если производитель честно предупредит пользователя, что 300-омные наушники дадут нормальный звук только на "сетапе" стоимостью от 40 тыс. рублей и выше, продажи упадут.
Поэтому везде в рекламе рассказывают про "отличный звук" (и это правда), но "страхуются" туманными фразами вроде "требуют мощного источника", не вдаваясь в подробности.
И пользователь может долгие годы слушать высокоомные наушники, даже не догадываясь, что слышит совсем не тот звук, которым восхищаются в обзорах.
---------- Добавлено в 08:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:44 ----------
Мой пример - про очень неплохие планары Hifiman Ananda (25 Ом, 103 Дб чувствительности), которые совершенно "никак" звучали на Fiio K5 Pro, у которого, якобы, 1.8 Ватта на 32 Ома.
Причём по громкости был очень неплохой запас, но звук - весьма посредственный.
И их "правильный звук" я услышал и распробовал уже на Ifi Micro iDSD Signature.
Похоже, у устройств начального уровня кроме "формальной мощности" есть какие-то ограничения по току, про которые производитель не очень торопится рассказывать.
-
- Адрес
- Алма-Ата
- Сообщений
- 1,947
- Репутация
- 6220 (0)
04.02.2022 08:57Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 549
- Репутация
- 1185 (0)
04.02.2022 09:06Динамические 250-омные наушники Бейердинамик Амирон Хоум на довольно скромном по цене Fiio K5 Pro дают весьма посредственный звук.
Который сам по себе разочаровывает.
А на ЦАП-свистке Fiio KA3 (по балансному выходу и с выставленными программными опциями "высокий гейн" и " высокоомные наушники"), как ни странно, звучат вполне прилично.
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
04.02.2022 09:59Ну, я в курсе. Это скорее наушники для создания музыки, нежели для прослушивания. Я привел пример того, что формально на 5 источниках они звучали одинаково, т.е. скорее всего не было явных проблем с усилением, просто это их звуковой почерк.
Спрошу крамольную вещь: я все таки больше для работы со звуком усилок подбираю, что многоуважаемые метры могут сказать по поводу этого чуда? BEHRINGER AMP800ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Подольск
- Сообщений
- 267
- Репутация
- 3976 (0)
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
04.02.2022 10:10Ну, т.е. коэффициент усиления будет сопоставимым? Просто не нашел на него схожие с топпингом ТТХ.
Ясно, я примерно там и думал.ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Подольск
- Сообщений
- 267
- Репутация
- 3976 (0)
04.02.2022 10:19Нашел на сайте Пульта характеристику мощности в 0,124 Вт (1240 мВт). На сколько ом - не сказано.
Обычно в студийную технику (не важно, будь это студийный микшер, звуковая карта, и т.д.) не ставят сильно мощные усилители. Обычно в подобной технике стоят усилители, способные более-менее прокачать студийную классику вроде тех-же баеров, но не более того. В принципе, большинство студийной техники придерживается данного стандарта и поэтому мощность данных решений схожа. Будь-то Behringer или Focusrite или Audient.Спойлер:
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
04.02.2022 10:21Ну, хорошо, вы умеете убеждать, а что тогда за вменяемые? деньги есть на рынке? Что бы были человеческие in/out, я имею ввиду RCA, что бы выходы были 6,3 и балансные, но желательно портативного формата 4,4 или 2,5 мм?
---------- Добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:20 ----------
Ну 600омные АКГ 240М - это именно для студии.ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Подольск
- Сообщений
- 267
- Репутация
- 3976 (0)
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
04.02.2022 10:27-DreaMix-, а я даже и попробовать сейчас с фокусрайт не могу, они у меня на студии у друга валяются.
Но, подозреваю, что карта их не потянет. 600 Ом, а чувствительность 88 дБ. И как их наушниковый усь денона тянул? Да еще и с заметным запасом, я их на 11 часов комфортно слушал, даже громко было.
Ведь у денона 1500 тоже ушной усилок не фонтан, просто что бы был. Я их поэтому и отдал, что нигде, кроме стационара, они не звучали.ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Подольск
- Сообщений
- 267
- Репутация
- 3976 (0)
04.02.2022 10:34Про +/- одинаковую мощность усилителей для наушников в студийной технике я уже писал. Также студийная техника тяготеет к сухой, мониторной подаче. Впечатляющего звука Вы там не услышите. А вот Denon в целом известен своим живым динамичным звуком. Я тоже выше писал про согласование именно подачи и характера звука наушников с характером и подачей звука наушников. Видимо это синергия
1500 модель как-бы уже из предтоповой линейки. В более менее приличные интегральники ставят уже более менее приличные усилители для наушников. Не топчик конечно, но АКГ'шки способный потянуть.Спойлер:
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
04.02.2022 10:39ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Подольск
- Сообщений
- 267
- Репутация
- 3976 (0)
04.02.2022 10:44mit76, Не знаю конечно. Но студийную технику я бы Вам рекомендовать не стал: рискуете получить вторую Focusrite. Зачем оно Вам если у Вас и так уже есть
Спойлер:
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
04.02.2022 10:49Ну, мне просто нужно хорошее усиление, что бы я мог спокойно юзать те же 580 и подача звука
относительно честная. У фокусрайта ну уж больно плоско все, не по мониторному, а именно плоско.
Потому что и запись (ну, тут у меня претензий меньше), но и когда врубаешь просто музыку, она вообще никак не звучит, т.е. явно
своей "тоской" пред карты убивает реальный, честный звук. Ну не могут так звучать М.Джексон или Мадонна. Вот я и озадачился вопросом.
А оказывается, и в 20 не пролезешь, что бы просто сигнал усилить без помех.ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Подольск
- Сообщений
- 267
- Репутация
- 3976 (0)
04.02.2022 11:02mit76, Попробуйте найти на вторичке Topping A50S. Если он Вам не понравится - вполне можно его продать за столько, за сколько его и взяли на вторичке. А если понравится - тогда и оставите его у себя Ну или съездить в магазин и самому послушать его со всеми наушниками, что у Вас есть.
Спойлер:
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
04.02.2022 11:04Да я уже к topping a30 pro начал присматриваться. Сомневаюсь, что там разница в звуке как в цене, но что бы уж наверняка любые наушники качал.
А то все эти циферки на бумаге ввергли меня в уныние. А так, сейчас вообще какое то затишье на вторичке. Видимо, сильно кризис финансовый влияет.ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
Пользователи, сказавшие Спасибо mit76 за полезный пост
Rybakoff (04.02.2022)
-
- Адрес
- Подольск
- Сообщений
- 267
- Репутация
- 3976 (0)
-
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 549
- Репутация
- 1185 (0)
04.02.2022 11:12Я для себя после долгих поисков, чтений и выбора остановился в качестве универсального устройства "для всего" на Ifi Micro iDSD Signature именно в силу универсальности (мощности достаточно вплоть до 600 Ом, есть настройка для тонкоменсации звука в высокочувствительных наушниках).
Сегодня, наверное, взял бы iFi iDSD Diablo - тонкоменсация для чувствительных наушников мне не потребовалась, а на форумах пишут, что звук у Diablo чуть лучше, чем у Signature.
Но оба устройства весьма дорогие.
Из бюджетного варианта самое интересное, удалось найти, - это связка Ifi Zen Dac v2 и Ifi Zen Can.
Именно такую связку использую сегодня дома.
Фактически, у меня Ifi Zen Can Signature 6xx (более продвинутая модель), но вполне можно было обойтись и "простым" Zen Can - характеристики по мощности у них одинаковые.
Если в наличии только внутриканалки, то для них будет вполне достаточно Ifi Zen Dac v2.
Но желательно докупить к нему блок питания, который в комплект не входит. С блоком питания звук лучше.
Но это всё - чисто по моему опыту.
Если у кого-то есть на примете другие проверенные бюджетные варианты - очень интересно будет узнать.
Пока выбирал, рассматривал ещё SMSL M500 (но там нет балансного выхода на наушники и мощность маловата), Cambridge Audio DacMagic 200M (мощность на 150 Ом - только 65 мВ), iFi Neo iDSD (красивый аппарат с отличным звуком, но мощности на 600-омные наушники недостаточно) и Violectric HPA V226 (всё хорошо, но дорого).
Топпинги тоже смотрел, но там получалось что нужно брать два блока - ЦАП и усилитель для наушников, и в сумме получалось ровно столько же, сколько стоит Ifi Micro iDSD Signature.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Dimitry188 за полезный пост
mit76 (04.02.2022)
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
04.02.2022 11:16Ну, я к topping a30 pro решил присмотреться. У меня просто нет сопоставимых с вашим ихифи девайсов, что бы их раскрыть.
Да, честно и не планирую. Потому что это как наркомания, затягивает, а у меня еще 3 детей с женой и они не разделяют моих восторгов
Спасибо за советы.ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
Пользователи, сказавшие Спасибо mit76 за полезный пост
Dimitry188 (04.02.2022)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Существование звуковых карт
от winkrest в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 5Последнее сообщение: 29.09.2020, 21:20 -
Резкое уменьшение количества звуковых карт с PCI подключением
от ZeeeN в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 6Последнее сообщение: 06.08.2020, 20:24 -
Выбор звуковых карт
от $poilt в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 715Последнее сообщение: 14.06.2020, 19:20 -
Лот из двух звуковых карт, дёшево
от Георгий88 в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 09.01.2019, 18:56 -
Проблемы со звуком USB звуковых карт
от Andrey_i в разделе Усилители и ЦАПы для наушниковОтветов: 1Последнее сообщение: 17.06.2016, 18:18