-
-
- Адрес
- Русь, земля Самарская
- Сообщений
- 1,160
- Репутация
- 17716 (0)
-
- Сообщений
- 1,736
- Репутация
- 11497 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Desquark за полезный пост
wouldnt_even (31.01.2022)
-
- Адрес
- Русь, земля Самарская
- Сообщений
- 1,160
- Репутация
- 17716 (0)
31.01.2022 17:36Насколько я осведомлен, подборка резисторов производится почти полностью вручную для идеального соответствия, а теперь скажите, сколько всего модулей было выпущено? Неужели Вы думаете китайцы стояли перед стендом и проверяли каждый резистор для каждого модуля на весь выпускаемый комплект модулей? Я так не думаю. Возможно это делалось для титановой версии, не исключаю, но чтоб для каждого модуля... в это с трудом верится. Возможно поэтому кому-то р01 понравился, а у кого-то звук был не так идеален, как ожидалось. А вообще технология производства обычного мультибита как это было в конце 80 и начале 90, гораздо проще и более интересна по звуку. Интересно почему бы не продолжить и не усовершенствовать то, что у же было создано давно, не маркетинг ли это всё с разработкой r2-r? Да, звук в r2-r отличается от дельта сигмы, он интересен, но бессмыслен на мой взгляд в части ручной подборки резисторов, а уже если подбирать по честному, то стоимость такого устройства будет заоблачной. Можно посмотреть на стационарные устройства такого класса и будет сразу видно разницу. Поэтому сказать, что все подбиралось вручную и заломить за это высокую цену отличный ход кайна. ПРи этом я не сказал, что р01 плохой модуль, заметьте, он просто неоправданно дорогой и звучит ничем не лучше е02, а последний на мой взгляд интереснее.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,275
- Репутация
- 169879 (0)
31.01.2022 20:28yan82, индустрия быстро отказалась от первых мультибитных чипов именно потому, что требовался кропотливый подбор резисторов. В тестировании выбрасывалось много на помойку. Причем происходило это в те времена, когда качественные радиотехнические элементы производились в большом количестве - отрасль еще не повернулась в сторону компьютерных компонентов.
Есть такой эпический сайт про Philips - одного из отцов-основателей стандарта CD и производителя первых (мультибитных) ЦАПов. Если интересно, почитайте, это история цифрового звука. Найдете много информации о проблемах, с которыми сталкивались первопроходцы-производители. Которым инженеры выкатили не самое удачное решение - не удобное в производстве, не удачное в плане имплементации и создания аудиосистем. Имя этому решению - мультибит ))Последний раз редактировалось Whiteroger; 31.01.2022 в 20:40.
-
- Адрес
- Город-герой Kiev, UA
- Сообщений
- 1,365
- Репутация
- 5525 (0)
31.01.2022 21:32Проверить 96 резюков, прям небывалой сложности задача. Это же не месяц работы, а часа два максимум, так почему это должно стоить тысячи долларов?
Sent from my DX300 using TapatalkDesktop: Focus 2 + Hifiman Ananda, Beyerdynamic DT250/250
Port: Cayin N6-II(R-01), iBasso DX300, Centrance M8v2 + Thieaudio Monarch, UM MEST, Sony IER-M7, M9, Dunu SA6
-
Пользователи, сказавшие Спасибо wouldnt_even за полезный пост
Александр Зол (01.02.2022)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,275
- Репутация
- 169879 (0)
31.01.2022 21:39wouldnt_even,
1. Не покупайте - вас никто не принуждает.
2. Покупается партия, не 96 штук, "резюков" - у производителя, который уже может обеспечить совпадение параметров резисторов. Тем не менее, отбор и отбраковка все равно происходит
-
- Сообщений
- 1,736
- Репутация
- 11497 (0)
31.01.2022 22:03Сейчас китайцы вручную даже капчу за пользователей вбивают, так что не стоит их недооценивать) Практически все производители, которые запустили r2r писали о необходимости подбора резисторов и, как мне кажется, нет основания им не верить, в силу тех причин, что тоже упомянул Whiteroger.
Что касается ценообразования - это практически никак не связано с реальной стоимостью товара. Любой товар стоит ровно столько, сколько покупатель готов за него заплатить. На поверку, те же стационарные high end системы и близко не соответствуют стоимости R&D и производства, и даже самое главное, разница в звуке не отличается в разы, как можно было бы ожидать. Можно было бы вообще сказать - стоимость плеера и наушников не должна превышать $100 или точно не равняться со стоимостью автомобиля, как устройства несравнимо более сложного и дорогого в производстве, но рынок над нами только посмеется)
P.S. Я ни разу не пожалел о покупке этого модуля и на сегодняшный день он основной, даже при наличии Е01, который мне очень нравится.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Kauen (31.01.2022), ShtaniUdachi (01.02.2022), Whiteroger (31.01.2022), wouldnt_even (01.02.2022)
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 556
- Репутация
- 14805 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,275
- Репутация
- 169879 (0)
-
- Адрес
- Город-герой Kiev, UA
- Сообщений
- 1,365
- Репутация
- 5525 (0)
31.01.2022 23:09Desktop: Focus 2 + Hifiman Ananda, Beyerdynamic DT250/250
Port: Cayin N6-II(R-01), iBasso DX300, Centrance M8v2 + Thieaudio Monarch, UM MEST, Sony IER-M7, M9, Dunu SA6
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,275
- Репутация
- 169879 (0)
-
- Адрес
- Город-герой Kiev, UA
- Сообщений
- 1,365
- Репутация
- 5525 (0)
31.01.2022 23:21Нежели в моих постах можно разглядеть претензию? считал бы цену не адекватной - не покупал бы.
Sent from my DX300 using TapatalkDesktop: Focus 2 + Hifiman Ananda, Beyerdynamic DT250/250
Port: Cayin N6-II(R-01), iBasso DX300, Centrance M8v2 + Thieaudio Monarch, UM MEST, Sony IER-M7, M9, Dunu SA6
-
- Адрес
- Русь, земля Самарская
- Сообщений
- 1,160
- Репутация
- 17716 (0)
02.02.2022 15:49Ну вот видите у каждого слух разный, я как раз сейчас слушаю е02, а до этого слушал е01. По звуку класс А в е01 очень сильно похож на звук Е02 и да в чем то интереснее, но чем-то уступает, а вот режим класса АВ в е01 на мой взгляд уступает е02 и выдает все в кашу. А касаемо Р01, скажу так - он интересен и не скучный, Вы правы, но и е02 совершенно не скучный. Е02 как золотая середина между всеми модулями. Я лично не увидел в Р01 ничего сверхъестественного, за что можно переплатить 200$ А моя связка кайна с модулем Т01 и xduoo xd05 bal (через линейник) гораздо интереснее играет чем р01 (ИМХО)
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 556
- Репутация
- 14805 (0)
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
SteeLMan (02.02.2022), Александр Зол (02.02.2022)
-
- Адрес
- Русь, земля Самарская
- Сообщений
- 1,160
- Репутация
- 17716 (0)
02.02.2022 15:58если некоторые это про меня, то вы из контекста выдергиваете слова. Во-первых я говорил, что там необходимо не просто проверять резисторы а между собой согласовывать, а это уже достаточно трудоемко. Во-вторых я делал посыл про то, что могли бы доработать старые технологии мультибитов на чипах и усовершенствовать звук, что на мой взгляд было бы гораздо дешевле. Но быть первыми и искусственно задрать цену, сделав один из аналогичных вкусовых модулей - это отличный ход маркетологов.
Я увидев восторженные отзывы про этот модуль копил несколько месяцев на него, но не срослось и тут мой товарищ посоветовал попробовать xduoo xd05 bal. Я подумал, а почему бы и нет, к тому же он дешевле, продал бы если что. Но купил в нему топовые ОУ и в дальнейшем сравнил с Р01. Сравнивал предвзято по отношению к хдуо, кстати. Совершенно не жалею что взял этот цапоусь вместо р01. А далее совершенно не пожалел, что купил е02 для кайна.
-
- Адрес
- Спб-Мск-Берлин
- Сообщений
- 534
- Репутация
- 2995 (0)
02.02.2022 16:00Основная разница Е02 против Р01 это то, что у Е02 затухания не натуральны , они не растворяются в пространстве, а просто гаснут почти моментально, поэтому Р01 звучит натуральнее, сцена шире , но при этом понимаю почему может нравится Е02- бас лупит крепко и глубоко , вч звонкие ,яркие. Звучание более собранное, напряженное что-ли , на какой-то музыке может это даже плюс, для меня Е02 играл тока с лампой нормально на моих жанрах , в целом если в падлу заморачиваться со сменой думаю Е02 оптимальный по деньгам варик, если не жалко денег - Р01 , натуральней и приятней по крайней мере для моей музыки, но все имхо как обычно
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ShtaniUdachi за полезный пост
triller (15.02.2022)
-
- Адрес
- Русь, земля Самарская
- Сообщений
- 1,160
- Репутация
- 17716 (0)
02.02.2022 16:05нет я ничего не спутал, а написал как слышу. А про класс АВ специально написал, зная что в е02 тоже класс АВ
---------- Добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:00 ----------
Все относительно конечно же. На мой взгляд р01 интереснее наоборот на нч и сч, а вот вч его проблема и мне лично не показалось, что они натуральнее. Натуральность это вообще параметр индивидуальный для каждого. Вч на мой взгляд лучше и натуральнее на е02. Возможно их протяженность не такая как хотелось бы на некоторых жанрах, но на большинстве моих как раз само то.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо yan82 за полезный пост
Александр Зол (02.02.2022)
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 556
- Репутация
- 14805 (0)
02.02.2022 17:15Мне вот наоборот в Р01 затухания показались малость куцыми относительно Е01 .. сколько людей, столько мнений
P.S. а темка то оживилась, при чём без участия "несабжей" .. благодать
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Desquark (02.02.2022), yan82 (02.02.2022), Александр Зол (02.02.2022)
-
- Сообщений
- 1,736
- Репутация
- 11497 (0)
02.02.2022 21:27Это тихо, пока владельцы просто обсуждают вкусовщину, и еще не набежали боты одного форумчанина, который успевает во всех ветках отметится))
P.S. Насчет затуханий ВЧ, я на днях специально сел и долго выслушивал, "ловил блох", что называется. В итоге, снова пришел к выводу, озвученному ранее - slow фильтр дает более аналогово звучащие ВЧ с максимальными затуханиями и насыщенными обертонами, лучшими, чем у E01/E02 и у тех дельта-сигм, что мне попадалось. При этом основное "тело" звука не настолько резкое и громкое, как в sharp и поэтому ВЧ ощущаются максимально воздушными, ненапряжными и не режущими барабанные перепонки, при длительном прослушивании.
Но, есть один нюанс - те наушники, вернее типы (динамические, в первую очередь), которые не очень хорошо справляются с самыми дальными ВЧ и затуханиями, проявляют себя на этом фильтре не лучшим образом, так как теряется самый "смак", а вот с CA Solaris, например, полная синергия, на мой взгляд.
С другой стороны, Sharp фильтр, как по мне, больше похож на звучание традиционных дельта-сигм - тарелка бьет резче, злее, но и затухания существенно короче, обрезаннее. На динамических драйверах этот фильтр, на мое ухо звучит лучше, чем slow - мы получает больше макроконтраста, но теряем в тонкости, возушности и обертонах.
Все это совокупно, натолкнуло на мысль, что R01 достаточно привередлив именно к наушникам (в моей коллекции бОльшая часть именно динам среднего сегмента и с ними нет кардинальной разницы между R01 и E01/E02), и чтобы полностью раскрыть его потенциал нужны ушки отлично воспроизводящие дальние ВЧ и обладающие соответствующим разрешением, как сказано выше.
Все вышеизложенное, на правах субъективного восприятия, естественно)
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
glushal (11.02.2022), Kauen (02.02.2022), ShtaniUdachi (02.02.2022)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
Похожие темы
-
Cayin N6II R01
от Игорь Ю. в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 07.10.2022, 00:56 -
Cayin N6ii T01
от ALLOSONYC в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 01.02.2022, 11:54 -
Cayin N6II
от владимир.. в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 24.05.2020, 12:36 -
Cayin N6II A01
от anglomilian в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 20.05.2020, 12:03 -
Cayin N6II A01
от anglomilian в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 23.03.2020, 07:37