Приветствую любителей портатива!
Понравилось слушать наушники по балансу. Однако приличных портативных усилителей не встречал в продаже. Или они есть, но с ЦАПом. А плееров, которые не DoP, а DSD по цифре через OTG отдают – тоже не знаю. И назрел вопрос – а если взять два аналоговых портативных усилка (например, Vorzuge Pure) и сделать из них «бутерброд»? Т.е. из плеера по баласному линейному выходу (2,5 или 4,4мм) идет аналоговый сигнал на два усилка, каждый усиливает один канал. Или это бред (я просто в электронике не очень шарю)? Кабель от плеера идет – балансный мини-джек 2,5мм (или 4,4мм), раздваивается на два мини-джека 3,5мм, которые вставляются во входы усилков. Ну, а на кабеле наушников – два мини-джека 3,5мм, которые вставляются в выходы усилителей. Можно будет и полноразмерные уши слушать вполне, который плеер без доп. усиления не в полной мере раскрыть способен… Осуществимо ли это, как считаете? Имеет ли идея право на жизнь? Возможно ли изготовить такие кабели? Понимаю, что громкость регулировать для каждого канала придется отдельно, да и портативностью такой «бутер» особо отличаться не будет. Но дома я слушаю стационар на больших ушах, а этот вариант был бы для командировок (т.е. лежать или на офисном столе, или на тумбочке в гостинице)
-
- Сообщений
- 53
- Репутация
- 486 (0)
09.11.2021 08:45
-
09.11.2021 09:51Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 53
- Репутация
- 486 (0)
09.11.2021 10:25А вот у японов такую штуку нашел - разводят? Как раз про такую комбинацию и думал!
https://www.orb-audio.jp/english/jade-next-bipower.html
-
09.11.2021 10:40
и сколько раз в описании этой штуки у японцев встречается слово
?
aqtaket, 2 отдельных усилка и балансное подключение наушников, внезапно, не одно и то же.
При этом да, отдельные усилки МОГУТ иметь балансные выходы, но не факт, что они ВСЕГДА их имеют.
---------- Добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:30 ----------
Балансных выходов не имеют.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 53
- Репутация
- 486 (0)
09.11.2021 13:27У них там и кабель балансный продается в комплектеbipower-img-balanced_big.jpgjade-next-bipower-main-720.jpg
Хорошо, пусть не баланс будет, а "двойное моно". Собственно вопрос: даст ли подключение такое какие-нить преимущества?
-
09.11.2021 13:31Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 53
- Репутация
- 486 (0)
09.11.2021 13:38Абстрактно - какой-нить Walkman NW-WM1a, кабель с 4,4мм на два усила + полноразмерные уши, типа АТН-W1000-5000. Понятно, что стационар лучше)))
Или, может быть, знаете какой-нить нормальный балансый усил без ЦАПа? Mass Kobo - дорого очень. Oriolus с лампами как-то доверия не внушает...
-
09.11.2021 13:45
Чтобы это взлетело надо чтобы в кабеле еще резисторы были с сигнальных проводов на землю (или на входах в самих усилках), чтобы в усилках сигнал был привязан к опорному уровню
Абстрактно - два усила могут быть хуже волкмана или могут быть лучше.
---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:44 ----------
Учитывая ценник на приводимые усилки (типа 2х500$) можно такой усилок по индивидуальным хотелкам попросить кого нить сделать.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 53
- Репутация
- 486 (0)
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
09.11.2021 16:09Мне тоже эта тема интересна, хочу подключить планарные наушники по балансу, я купил усилитель наушниковый на алишке, вернее 2 штуки. Они гуглятся по "GZLOZONE JLH HOOD 1969 класса A" к ним два обычных трансформатора. Питание 2-х полярное. Собсна класс А заинтересовал на балансе. Один усь играет, а вот два? С каждого уся беру по одному каналу. Конструкция громоздкая получается, но мне интересно будет ли прирост по качеству звука баланс и не баланс. Не знаю, что в итоге получится, это чистой воды эксперимент. И это попозже я буду лепить. Звук сам буду брать или с ЦАПов, есть еЛда и Фио БТР5 или с звуковухи Аудиент. Наушниковый выхлоп у нее обычный, а линейный на чистом балансе. На счет резисторов "земляных" пока не знаю, включу без них, как есть. Надо если, добавлю.
Тока биампинг (триампинг) это совсем другая тема. Это в 2-х (3-х) полосной АС отдельно линия на НЧ/СЧ драйвер и отдельно на ВЧ. Кроссовера, разделюющего частоты нету как такового. На каждой линии свой усилитель с соответсвующей АЧХ под драйвер. Соответственно к каждой колонке подходят 4 провода.
-
- Сообщений
- 698
- Репутация
- 1433 (0)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
10.11.2021 00:12Ну вот, взяли и остановили мой творческий экспириенс. Пришли и нагадили в теме. Никто главное за язык не тянул. Ну как вот теперь после вашего вброса искать энтузазизм? Ну нет, чтобы просто тактично промолчать и подождать пока я там что-то открою для себя, или не открою, но поделюсь со всеми своими изысканиями. Для вас же это ничего не стоит, вы просто наблюдатель с дивана, даже наверняка и паять-то не умеете. Критиковать умеете, вместо конкретного ответа на вопрос, который сами же и задали. Я же буду, я не вы, напрягаться, тратить свое время, деньги, искать там чето, паять, рисковать и тд.
-
- Сообщений
- 698
- Репутация
- 1433 (0)
10.11.2021 00:21в общем случае, сделает только хуже, поскольку в балансной схеме 2 усилителя приведут в итоге большей дисторсии и более высокому уровню шума . Вот пост инженера benchmark на эту тему https://benchmarkmedia.com/blogs/app...uts-are-better
---------- Добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:15 ----------
я лишь подталкиваю вас к тому, что сначала стоит подумать, а потом уже хватать паяльник может оказаться, что второе уже не потребуется
-
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 280
- Репутация
- 595 (0)
20.11.2021 05:03Это усилители небалансные. Получите схему типа мост. Эта схема даст выигрыш в увеличении выходной мощности при ухудшении всех остальных характеристик. Почему так? А потому, что искажения частотные возрастут в два раза, искажения нелинейные тоже возрастут. Чтобы такую схему создавать нужны усилители с высокой линейностью и, важно, комплементарные, то есть идентичные как можно ближе по всем параметрам. В примитивной схемотехнике конца 60-х этого нет. И два трансформатора к качеству тут совсем не имеют отношения)
Источники: MS audio laboratory DAC 1.0 (работа) и MS audio laboratory 1.0 USB (дом)
Усилители для наушников: MS audio laboratory FHA 1.5 (работа) и MS audio laboratory FHA 1.7 (дом)
Наушники: HiFiman HE500/Sennheiser HD650/Denon AH-D7100/Audez'e LCD-2
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
20.11.2021 09:06Не балансные, но я же два беру, с каждого по одному каналу использую. Я этот усил слушал с небансным подключением, искажений не заметил. Очень вкусно играет. Если я их услышу с балансным, ну разберу и выкину, делов-то. Не понял почему трансформаторы не совмещаются с качеством, с этого места поподробнее пожалуйста. И где вы тут увидели мост, тоже интересно?
-
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 280
- Репутация
- 595 (0)
28.11.2021 14:11Пяпа, нарисуйте схему как вы их удумали подключить чтоб нагрузку к ним симметрично подцепить. И если так, то вам потребуется 4 одноканальных усилителя или 2 двухканальных. Если играет и так "вкусно", то зачем вообще вам баланс...наслаждайтесь. А насчет трансформаторов, то их количество на качество не влияет. Можно развязать цепи отдельными трансформаторами, но при этом мы получаем больший вес, а если трансформаторы дешевые, то больше источников наводок. Трансформаторы нужно отдалять, экранировать от цепей сигнала...
Источники: MS audio laboratory DAC 1.0 (работа) и MS audio laboratory 1.0 USB (дом)
Усилители для наушников: MS audio laboratory FHA 1.5 (работа) и MS audio laboratory FHA 1.7 (дом)
Наушники: HiFiman HE500/Sennheiser HD650/Denon AH-D7100/Audez'e LCD-2
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
29.11.2021 11:07
говоря это, надо полагать, вы знаете ответ на вопрос?
Это, скорее, пост не инженера, а маркетолога, топящего за то, почему они не делают балансные усилители.
В случае реально инженера рекомендую ему публично сжечь свой диплом с прямой видеотрансляцией, потому что заявляются вещи противоречащие самым азам.
But, this does not mean that balanced and unbalanced headphone amplifiers will sound the same! In many cases, voltage-balanced headphone amplifiers will produce more noise and more distortion than single-ended amplifiers of an identical design. The reason for this is that two separate output amplifiers are required in a voltage-balanced amplifier, and each must drive one half of the transducer's load impedance. The output noise will double because there are two amplifiers instead of one. The damping factor will degrade by a factor of 2 because both amplifiers con****ute to the source impedance of the balanced amplifier (output impedance is doubled). Distortion will usually increase because each amplifier is required to drive half of the impedance that would be seen by an unbalanced amplifier. Power consumption will increase by a factor of 4 for a given output level (assuming the power supply voltage rails remain unchanged).
2. Ага каждый усилок должен тягать "половину нагрузки". НО! вопрос как тягать. Надо было обеспечить, например, 3В амплитуды напряжения при 100 мА амплитуды тока, теперь надо обеспечивать 1,5В амплитуды напряжения при 100 мА, то есть мощность на выходе снижается в 2 раза, а большинство усилков имеют ВОЗРАСТАЮЩУЮ зависимость искажений от мощности. То есть при меньшей мощности можем ожидать меньше искажений.
3. Выходной шум НЕ удвоится. В случае шумов (как случайных флуктуационных процессов) он увеличится в общем случае в КОРЕНЬ из N источников, то есть в данном случае в корень из 2 , то есть 1,41 раза.
4. Повтор про увеличение искажений. Вовсе нет, нагрузка на усилитель в части обеспечения выходного напряжения СНИЖАЕТСЯ, по току остается без изменений. + возможна компенсация отдельных негативных явлений.
progress, расскажите нам, чем отличается мостовое включение от балансного?
И с чего бы это искажения возрастут? А про искажение АЧХ я вообще не понял. С чего вдруг?
Про суть вопроса - какие то моменты становятся хуже. какие то лучше. Вопрос в том, насколько испортится то , что есть и насколько исправится то, чего нет. То есть может быть и лучше и хуже. Вопрос ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО конкретной реализации.
На кой фик тут трансформаторы, не понял вообще.
Делать надо так:
Земли в случае балансного подключения тоже надо соединять.Последний раз редактировалось sanmigel; 29.11.2021 в 15:36.
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
Пяпа (29.11.2021)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Топовый гибридный (моно серебро и моно медь) кабель Sboch баланс 2.5 MMCX
от magnifiko в разделе АрхивОтветов: 30Последнее сообщение: 18.06.2020, 22:13 -
Три джека 6.3 мм моно
от Vladsoldier в разделе АрхивОтветов: 24Последнее сообщение: 30.09.2018, 13:17