- Разделы
- ОБЩЕНИЕ
- Флейм
- Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
04.11.2021 22:58
Сообщение от
Konstrictor
Атаки ясное дело обусловлены призвуками, которые горазда выше основного тела звука инструмента. Но кроме атак есть еще и затухания. Быстрые или медленные. И если на бас гитаре к примеру уже звучит атака ноты, но еще продолжается звучание предыдущей ноты,( если так не задумано при записи) в итоге получится каша, не смотря на атаку. Детальность пропадет.
Атака - это десятки миллисекунд, но ухо успевает их заметить и распознать(!) инструмент по этой атаке, далее слух только сопровождает звучание инструмента.
Что будет, если атаки будут перекрываться затуханием предыдущих нот ?
Конечно, каша может быть.
Но здесь всё зависит, как я понимаю, от мастерства гитариста.
Он может сыграть красиво, но может и устроить "кашу".
---------- Добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:56 ----------
Сообщение от
Thorch's
Та всё фигня - главное - тембр! Есть тембр - там всё впоряде и с динамикой, и детальностью. Иначе тембра не будет.
Тембр - это гармоники, обертоны.
Атаки и тембр - два основных параметра узнаваемости инструмента.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
osirisss (05.11.2021),
Thorch's (05.11.2021)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
04.11.2021 23:00
Сообщение от
Thorch's
goblin777, для вас тест без подсказок, задание простое.
От вашего состояния и концентрации зависит.
Нужно сравнить пару Пальто, с оригинала и с моего диска.
Определить эшелонизацию ваших АС можно только сравнив с другими.
Я где возьму и куда поставлю вторые АС в своей комнате?!
Сравнить пальто на предмет чего?
С компа или с диска? Там существенная разница, писал.
Пишите понятнее и конкретнее, пожалуйста, как для дебила. Смысл ваших мыслей ускользает от меня.
Сообщение от
Thorch's
Звук должен "идти сквозь звук", одновременно невообразимый грохот и за ним же легонькое поцыкивание, постукивание, шепот, что угодно. Это называется " эшелонизация". Причем громкость этих звуков ну очень разная. И они одновременно не мешают , хотя заполняют одно и то же пространство/место. Попробуйте разранжировать свои связки и сетапы , вклчительно АС, по такому пункту.
Последний раз редактировалось goblin777; 04.11.2021 в 23:13.
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
04.11.2021 23:22
Сообщение от
goblin777
Я где возьму и куда поставлю вторые АС в своей комнате?!
Сравнить пальто на предмет чего?
С компа или с диска? Там существенная разница, писал.
Пишите понятнее и конкретнее, пожалуйста, как для дебила. Смысл ваших мыслей ускользает от меня.
По конкретике, вот мой мастеринг это и есть моя Дигма. Я ейный воспитаник.
Вам непонятно чего вы хотите.
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
04.11.2021 23:25
Под эшелонизацией всегда понималось распределение инструментов по глубине сцены.
Если слушатель понимает, исходя из звучания, что, например, контрабас играет в глубине сцены, а ударник - перед слушателем, то система с эшелонизацией справляется хорошо.
Есть соответствующие тестовые треки.
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
04.11.2021 23:31
Сообщение от
Konstrictor
Атаки ясное дело обусловлены призвуками, которые горазда выше основного тела звука инструмента. Но кроме атак есть еще и затухания. Быстрые или медленные. И если на бас гитаре к примеру уже звучит атака ноты, но еще продолжается звучание предыдущей ноты,( если так не задумано при записи) в итоге получится каша, не смотря на атаку. Детальность пропадет.
Не пропадёт. На хорошей Системе все ноты как бы и не затихают. После звука извлечения идет сама нота, извлеченый звук, и далее уже следующие ноты, а первая всё продолжает висеть фоном, пока затихнет. Несколько нот набирают в своей последовательности некий "вес" благодаря этому. Вообще хорошая техника тянет ноты очень долго, и нет никакой каши, одно идёт на фоне другого и всё спокойно слышно. Когда люди слышат мои АС, возражают тому что слышат, мол этого не может быть. И в колдовстве обвиняли.
---------- Добавлено в 01:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:28 ----------
Сообщение от
Vlad168
Под эшелонизацией всегда понималось распределение инструментов по глубине сцены.
Если слушатель понимает, исходя из звучания, что, например, контрабас играет в глубине сцены, а ударник - перед слушателем, то система с эшелонизацией справляется хорошо.
Есть соответствующие тестовые треки.
Надо что бы звучало "одно сквозь другое" как бы беспрепятственно.
Я уже понимаю тех, кто ушел в моно - строят одну колонку и одноканальный усилитель, но максимальнейшего качемтва. И слушают чистейшею "эшелонизацию", т.к . здесь воленс-неволенс, а источник звука один, и он без всякой каши издаёт любой оркестр.
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
04.11.2021 23:32
Сообщение от
Thorch's
По конкретике, вот мой мастеринг это и есть моя Дигма. Я ейный воспитаник.
Вам непонятно чего вы хотите.
Хочу понимать написанное вами. Трудно было сразу так написать? Ваш мастеринг - Дигма. Нет вопросов больше.
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
04.11.2021 23:37
Vlad168,
Вот у вас в подписи iBasso DX50. Сколько он реально играет от заряда до заряда, если батарея новая?
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
04.11.2021 23:53
Сообщение от
goblin777
Хочу понимать написанное вами. Трудно было сразу так написать? Ваш мастеринг - Дигма. Нет вопросов больше.
Нужно от чего то отталкиваться, что бы осознать, что хайрез - фигня, звук должен быть другим?
У вас различаются по звучанию песни в отдельно взятом альбоме?
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
04.11.2021 23:53
Можно я это размещу в цитатах?
Сообщение от
Thorch's
На хорошей Системе все ноты как бы и не затихают. После звука извлечения идет сама нота, извлеченый звук, и далее уже следующие ноты, а первая всё продолжает висеть фоном, пока затихнет. Несколько нот набирают в своей последовательности некий "вес" благодаря этому. Вообще хорошая техника тянет ноты очень долго, и нет никакой каши, одно идёт на фоне другого и всё спокойно слышно. Когда люди слышат мои АС, возражают тому что слышат, мол этого не может быть. И в колдовстве обвиняли.
Сообщение от
Thorch's
Надо что бы звучало "одно сквозь другое" как бы беспрепятственно.
Я уже понимаю тех, кто ушел в моно - строят одну колонку и одноканальный усилитель, но максимальнейшего качемтва. И слушают чистейшею "эшелонизацию", т.к . здесь воленс-неволенс, а источник звука один, и он без всякой каши издаёт любой оркестр.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
05.11.2021 00:14
Сообщение от
Пяпа
Можно я это размещу в цитатах?
как вам угодно) это не спрашивают, тут выдирают что хотят и вставляют как хотят
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
05.11.2021 00:21
Сообщение от
Vlad168
Под эшелонизацией всегда понималось распределение инструментов по глубине сцены.
Если слушатель понимает, исходя из звучания, что, например, контрабас играет в глубине сцены, а ударник - перед слушателем, то система с эшелонизацией справляется хорошо.
Есть соответствующие тестовые треки.
https://music.yandex.ru/album/5061213/track/39259273
Bот еще
Последний раз редактировалось Пяпа; 05.11.2021 в 00:37.
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
05.11.2021 00:40
Начну с конца. ))
Сообщение от
Thorch's
Не пропадёт. На хорошей Системе
...
Я как раз имел ввиду не хорошую систему, когда в записи инструмент давно замолчал, а в системе он еще "играет".
Сообщение от
goblin777
Сообщение от Thorch's
Звук должен "идти сквозь звук", одновременно невообразимый грохот и за ним же легонькое поцыкивание, постукивание, шепот, что угодно. Это называется " эшелонизация". Причем громкость этих звуков ну очень разная. И они одновременно не мешают , хотя заполняют одно и то же пространство/место. Попробуйте разранжировать свои связки и сетапы , вклчительно АС, по такому пункту.
А мне как раз все понятно, мало того, когда читал, прямо видел это все. ))
Сообщение от
Vlad168
Он может сыграть красиво, но может и устроить "кашу".
имел ввиду, что гитарист сыгрвал красиво, а кашу устроил тракт, внеся измененния, отсебятину, если хотите- окраску.
---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:35 ----------
Сообщение от
goblin777
Сейчас хигенд с профоборудованием равняете, которое мёртвое.
А это почти одно и то-же.
А после определенного необходимого уровня, повышение детальности приближает систему к прозекторской.
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
05.11.2021 01:05
Сообщение от
Konstrictor
Я как раз имел ввиду не хорошую систему, когда в записи инструмент давно замолчал, а в системе он еще "играет".
Эхо от КДП, и оно будет, если комната не обработана, голые гадкие пустые стены. И даже, если обработана. Проверить просто, выключите резко трек и слушайте.
Сообщение от
Konstrictor
имел ввиду, что гитарист сыгрвал красиво, а кашу устроил тракт, внеся измененния, отсебятину, если хотите- окраску.
Грязь вносит в первую очередь TND, особенно не четные гармоники и фазовые искажения. Чемпионы по "грязи" это АС, наушники в меньшей степени, особенно однодрайверные. Сшивка многодрайверной влечет искажения в местах склейки, когда играют оба излучателя. Самый чувствительный к этому диапазон уха это 1-4 кГц. Если склейка есть в этом участке ее скорее всего будет слышно.
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
05.11.2021 02:54
"Ноги....Крылья...Главное - хост!"
RAWMID Dream Samurai + Arton 2000. НЕ ПРОДАЁТСЯ.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Ghost Dog за полезный пост
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
05.11.2021 03:01
Сообщение от
Ghost Dog
"Ноги....Крылья...Главное - хост!"
Ха! Это- само собой!
Сообщение от
Пяпа
Самый чувствительный к этому диапазон уха это 1-4 кГц. Если склейка есть в этом участке ее скорее всего будет слышно.
Это точно. Дикая грязь была у KZ ZSN Pro и Yinyoo Ash между 2 и 6 кгц Удалось убрать заглушив фильтром ВСЧ на динаме, не затрагивая арматуру.
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
05.11.2021 04:18
Неспящие, да обрящут.
abba.jpg
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
osirisss (05.11.2021),
Vlad168 (05.11.2021)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
05.11.2021 10:22
Сообщение от
Integro
Vlad168,
Вот у вас в подписи iBasso DX50. Сколько он реально играет от заряда до заряда, если батарея новая?
Замерять не замерял, помню, что в 2013, когда он у меня появился, заряжал не часто.
Пишут, что часов 12, - похоже на правду.
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
05.11.2021 11:05
Сообщение от
Konstrictor
А мне как раз все понятно, мало того, когда читал, прямо видел это все. )
А это почти одно и то-же.
А после определенного необходимого уровня, повышение детальности приближает систему к прозекторской.
Картинка красивая и понятная. Только вот она была лишь иллюстрацией к чему-то, что увело в кроличью нору и Зазеркалье. Даже перечитывать не буду, ощущение затрахнутости мозга со вчера осталось.
А, хайэнд и мониторность студийной аппаратуры "почти одно и то же"?
ПАРНИ!
Если кто реально в теме и сам слушал, правда ли что "высокий конец" почти не отличается от затрапезной студийной аппаратуры по звуку, и обе категории - мертвечина в обывательском восприятии?
А если да, то зачем этот самый хигенд за немыслимые деньги покупают, если можно сэкономить, что не есть плохо?
Только, пожалуйста, на основании личного опыта. Если довелось к реальному, а не наречённому непонятно кем хигенду прикоснуться.
Антона не хватает.
-
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
05.11.2021 11:25
Сообщение от
goblin777
Если довелось к реальному, а не наречённому непонятно кем хигенду прикоснуться.
Нет его, этого хайэнда...Нет...Это дым на водой...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
05.11.2021 11:30
Сообщение от
osirisss
Нет его, этого хайэнда...Нет...Это дым на водой...
Откуда мы с вами это знаем? Темнота, лета не видели.
Игорь и Николай утверждают, что есть. Отчего бы не послушать сведущих людей, которым довелось устриц поесть? Настоящих, не из супермаркета.
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11)
Похожие темы
-
от Draglaine в разделе Флейм
Ответов: 22010
Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25
-
от kosyakman в разделе Флейм
Ответов: 19984
Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13
-
от shootNICK[Х] в разделе Флейм
Ответов: 19997
Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10
-
от Мем 17236712 в разделе Флейм
Ответов: 20000
Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума