Снимок экрана (19).png
данное раздельное питание будет достаточно для АК4493 ?
-
- Сообщений
- 74
- Репутация
- 340 (0)
04.10.2021 18:27
-
- Сообщений
- 450
- Репутация
- 660 (0)
04.10.2021 20:29Sanmigel, для ЦАП АК4493 можно использовать предложенный в теме Zishan Z3 фильтр или его необходимо будет пересчитать под этот ЦАП, ну чтобы ЦАП оптимально работал?
---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:58 ----------
Ответьте пожалуйста ещё на один вопрос по питанию данного ЦАП. Если запитать аналог 5 вольт от двух отдельных стабов, то как будет правильнее, запитать от одного стаба VREFHR + VDDR и от второго стаба соответственно VREFHL + VDDL или VREFHR(L) и VDDR(L) можно записать от отдельных стабов и так будет правильнее?
---------- Добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:24 ----------
Да, думаю достаточно будет. Можно другие LDO использовать, которым не требуется байпас конденсаторы, экономия места на плате. Например, TPS7A20 и LP5907.
-
-
- Сообщений
- 96
- Репутация
- 310 (0)
05.10.2021 10:18Извиняюсь, вопрос был задан не мне
...Если запитать аналог 5 вольт от двух отдельных стабов, то как будет правильнее, запитать от одного стаба VREFHR + VDDR и от второго стаба соответственно VREFHL + VDDL или VREFHR(L) и VDDR(L) можно записать от отдельных стабов и так будет правильнее?...
Правильнее будет vref и VDD запитывать от отдельных стабилизаторов. Референс должен быть меньше (допуск 500mV) или равен VDD и при питании от одного стаба VDD будет просаживаться (34мА против 0.5мА ref) на линиях монтажа (хоть и не значительно), что ведёт к росту искажений (даташит).
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Wlad7 за полезный пост
maxx-imus1980 (05.10.2021)
-
05.10.2021 11:40Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 4,646
- Репутация
- 15886 (0)
05.10.2021 11:55Последний раз редактировалось fgfgfg; 05.10.2021 в 12:05. Причина: https://radioprog.ru/calculator/1
Продам что-нибудь
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо fgfgfg за полезный пост
maxx-imus1980 (05.10.2021)
-
- Сообщений
- 96
- Репутация
- 310 (0)
05.10.2021 14:21fgfgfg
Согласен :-)
---------- Добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:19 ----------
Эксперементируя с питанием (аналога), никак не могу понять, как народ добивается хорошего звука с керамикой, танталом, и прочими твердотельными электролитами ( опробовал танталы Panasonic и AVX, керамика Murata).
Читая ниже описанные изыскания прошу учитывать, что я "полный чайник" в электронике ( и вообще "три класса образования". :-) )
В питании линий TVDD у меня прижились LP5907 (подпор 0.1мкФ C0G, 10мкФ стоковая керамика).
AVDD - LP5907 (подпор 0.1мкФ C0G, 10мкФ ROA (на слух)). Больше с этими линиями не экперементировал.
Далее интереснее. Питание референса я особо не слышал, пока не поменял все резисторы в послецаповой части (i-u, lpf, токовый буфер) на тонкую пленку. От худшего к лучшему (vref).
1. lt3042 ( на прямую)- звук жёсткий , ударный, утомляющий (ч-з 5-10 минут начинают болеть уши), похож на звук танталов.
2. LP2985 (с развязкой 1Ом, далее 0.1 C0G, 220мкФ+2.2мкФ ROA Cerafine).
3.lt3042 (с развязкой пункт 2). При экспериментах была допущена ошибка монтажа ( я чайник-мне можно)), и в следствии этого обнаружен-услышан очень интересный и вкусный эффект голограмма (или "дрожание референса", д.р., кому как угодно). Далее попробую описать (осторожно! - психоакустика, эзотерика)). Часть кажущихся источников звука (Киз) в сцене имеют чёткое расположение в пространстве и размер. Если один из этих Киз представить в виде куба, например метр на метр на метр- это "стандартный" Киз. При включении эффекта д.р. этот куб раскладывается на "кубики" 5*5*5, 10*10*10см (аналогия с компьютерной графикой), общий размер куба и его расположение в пространстве виртуальной сцены при этом не меняется. Другая часть Киз в сцене, расположенная слоями, раскладывается на множество подслоёв-струн. Включение эффекта "проявляется" в течении 5-10сек., а при выключении тут-же хочется вернуть все назад. "Сижу" на этом звуке уже несколько месяцев. Приедается за 4-5 дней, день перерыва с другим источником- и опять "балд..ж". И да, я согласен с тем, что это возможные искажения, но зато какие :-)
Описание ошибки. Два ЦАП 4493, четыре ref в параллель, запитаны двумя lt3042, по одному на каждый ЦАП, с развязкой, описанной выше, разъединение этой параллели (каждый lt на свой ЦАП) выключает эффект. Реализуется всего одной кнопкой-перемычкой. Предполагаю, дело в разности напряжений (на обоих lt -4.97v, а вот что там с тысячными вольта не знаю). Эфф. Др проявляется не совсеми оу в фильтре, а только, на мой взгляд, с тембрально обогащёнными (как это понимаю я),- opa828(любимчик), 49860, 1656 (звук этого оу меня раздражает). С lt1469,на пример, не проявляется (с другими оу из коллекции руки не дошли попробовать).
3. Электронный конденсатор Назара (экН). Все опробованные электролиты имеют свою АЧХ (прям как наушники)), и шум (чем выше ёмкость от какого-то определённого предела, тем сильнее шум, проявляется в замыливании микронюансов, например в vref 100- 220мкФ (cerafine) оптимально, а 1000мкФ не приемлемо. Тоже и в подпорах оу lpf- 4.7-10мкФ оптимально, 22 многовато, 100-220-......no). В экН всего этого нет- лучшая слышимая мной линейность, детальность, прозрачность, протяженность послезвучий... Но есть одно но- не знаю как организовать с ними эфф.др.
Сравнение количества экН в питании vref. 1 вариант. Один экН на два референса ЦАП (каждому ЦАП свой экН, и того 2шт.). 2 вариант. Каждому референсу свой экН , и того 4шт. , по два на ЦАП. В варианте один звук более зажатый, но разницу нужно выслушивать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Wlad7 за полезный пост
maxx-imus1980 (05.10.2021)
-
05.10.2021 15:08
а я вот все не могу понять, как народ пытается "услышать звучание" конденсаторов по питанию..
весь остальной тракт уже идеал? то есть на то, что на выходе негативно влияют ТОЛЬКО конденсаторы по питанию?
---------- Добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:35 ----------
Никакого отношения к конденсаторам не имеет.
Банальный скучный параллельный стабилизатор. Как стабилитрон.
---------- Добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:36 ----------
показываю на пальцах
раз
два
три
работают эти схемы АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВОПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
maxi_funy (05.10.2021), maxx-imus1980 (12.10.2021), Wlad7 (05.10.2021)
-
- Сообщений
- 96
- Репутация
- 310 (0)
05.10.2021 16:36.....весь остальной тракт уже идеал?.....
Вся надежда на Вас :-)
Дополнение к пункту два предыдущего поста.
Конденсаторы. Лучшая линейность у Cerafain, небольшой недостаток нижнего диапазона, лучшие высокие (но самый лучший верхний диапазон у Экн-прям не к чему больше стремиться) . Silmic ll-красивые, но поджатые высокие, звук объёмнеё, чем у керафайна, но холодный (чем и не зашёл). Nichicon muse- по "температуре" нечто среднее между предыдущими, грубоват, зернистый ( не песок, а прям галька). Samwha rd- на удивление очень похожи на cerafine, ну очень близко. Samwha sd- мягче, чем rd, зашли меньше. Rubycon YXJ (4700мкФ ,пожег ими несколько lp2985))- раскатистый, монументальный БАС, но вот весь остальной диапазон так себе. Разницу между 0.1мкФ murata C0G и Panasonic "pps" 1мкФ в шунтах ещё не выслушивал.
Линия питания VDD. От худшего к лучшему.
1. LP2985 с развязкой 1Ом, 0.1C0G, 100 мкФ silmic ii.
2. Lt3045 без развязки резистором, далее как в варианте 1.
3. ЭкН
У экН есть один недостаток - температурный дрейф (-0.02--- -0.03v с прогревом, и это без корпуса), в связи с чем сложность настройки (мне не удалось привести к одному знаменателю, +-сотка). При подключении к нему (в качестве эксперимента) silmic 100мкФ звук "мылится".
Итого 12 стабилизаторов на два ЦАПа :-) . Продолжение следует...
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
05.10.2021 16:52С удовльствием снял бы звук с плеера с наушникового выхлопа (или линейного) с разными конденсаторами на внешнюю звуковую карту (есть Аудиент 22) записал бы в 24/96 и мы бы все вместе посушали изменение в звуке. Выбрали бы самый аудиофильский кондер и похлопали ему в ладоши. Могу даже вычесть один трек из другого и если есть хоть милипиздрическая разница, то точно будет она отдельным треком слышна. Думаю результат изестен, ну а вдруг чудо.
-
05.10.2021 17:04
Она ВСЕГДА есть, потому что шумы и прочие флуктуации никуда не исчезают.
Скажу больше, даже проиграв несколько раз файл длиной в 100 сек вы не получите до семпла одинаковую длительность. Потому что генераторы в плеере и ЗК тоже плавают.
То есть есть очень много влияющих факторов, для того, чтобы утверждать, что вот один конденсатор поменяли получилось "А", поменяли на другой - получилось "Б".
Даже проиграв несколько раз один и тот же аппаратный вариант вы не получите несколько раз одно и то же.
Но народ упорный, теории про поющих гномиков все равно строит.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
05.10.2021 17:50sanmigel, да ладно вам, ну очередной набег профессионалов от сохи на форум. Интересно же
-
- Сообщений
- 96
- Репутация
- 310 (0)
05.10.2021 18:42Продолжение.
После цапа в моём "не Zishan-e" дифф. I-u на ths41511, в нем только поменяны резисторы на тонкопленку (как и во всем тракте (vishay, susumu) до разъема наушников, по принципу один 0402 на два 0603 , например 300=150+150).
Далее опробованы два фильтра : один "Бессель" от Slavalun ( большое Вам за него спасибо), другой от цапа AH-D6.1 (высокоомный вариант). "Бессель" переигрывает AH-D6 своей музыкальностью (так что не все так уж скучно после Экн)). Далее предусилитель Назара на lm7171 . Везде керамика C0G, thin film. ВК на lme49600 (подпоры C0G, cerafine). Вся схема - четыре (начиная с двух ЦАП-ов) независимых канала, баланс?
Питание. Оу (фильтры и предусилитель)- lt3471, на каждый канал свой , 8вольт. Стабилизаторы - lt3045-1 и lt3094, 7вольт (на каждый канал свои). ВК- lt3471, 12вольт, также каждому каналу свой. Ток покоя ВК 8mA (пробовал 4mA (детально и легковесно) и 12mA (замыливание).
Сравнение со стоком (недоLPF, транзисторный буфер. Питание i-u, фильтра и буфера от одного двух-полярного преобразователя +-5вольт). Звук первого описанного варианта чище-прозрачнее, немного детальнее, глубже сцена, много "воздуха", по протяженности послезвучий перегнал Echobox Explorer (послезвучия были его последним оплотом-повержен окончательно), но не догнал Rio Karma. С питанием каждого канала от отдельных батарей эффект "звук вне головы" максимальный. Нно... Звук "тончит", скорее свтлый. И это ставит на нем крест (возможно пока). Звук стокового варианта сочный, наполненный, полнотелый и драйвовый.
Возможных причин вижу несколько:
1. 7171 , их в предусилителе не менял.
2.стабилизаторы LT. Буду собирать два разных варианта ИОН-шунт-ОУ. Также попозже попробую экН.
3. Lme49600. Возможно всё-таки дискретный ВК переигрывает интегральный. На "стапеле" сейчас собранные на 90% четыре канала усилителя AH-P1- вот и проверю.
4. Варианты сообщества
P.s . Чем больше "играюсь" с AK, тем больше смотрю в сторону "тру мультибита" (АК по сути тоже мультибит). Пока склоняюсь в сторону 1704, 1541-А, 1862. А от Rio Karma фанатею. Все имхо.
-
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 4,646
- Репутация
- 15886 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
05.10.2021 20:16Wlad7, так хвалите, как на продажу. Даже интересна цена уже =)
-
- Адрес
- Новосибирск, правый
- Возраст
- 26
- Сообщений
- 2,841
- Репутация
- 16164 (0)
05.10.2021 20:18fgfgfg, на сайте акм в оглавлении ЦАПа 4498 есть слово "мультибит"
Видимо это от тудаНаушники: D&R Fitear Aya, TG335DW, TG333 и много много...Источники: A&K SP1000m; A&K SA700, Hifiman HM601m; QLS QA361, Zishan Z4 Mod, Acmee Magic 4 AKM
Кастомные вкладыши RIOBuds
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
05.10.2021 20:22Mr.HiAudio, 4398, 1792 - одни мультибиты
-
- Сообщений
- 96
- Репутация
- 310 (0)
05.10.2021 21:06To maxi funy
"Настоящее искусство не продаётся", "Такая машина есть только у меня и у Майкла Джексона"
Форум дал мне, я форуму - чем могу. Сюда я пришёл с Nintaus-ом, уйти надеюсь с хорошим карманным стационаром. Чую, совсем близко уже :-)
-
- Адрес
- ХМАО г.Радужный
- Сообщений
- 294
- Репутация
- 1125 (0)
06.10.2021 04:46Всем привет. Подскажите где заказать регулятор громкости на zishan dsd 4495
Портатив: Lotoo paw s1, Zishan DSD 4495 mod от Slavalun + Takstar HA 101
Вкладыши: Mk4pro+, берильки.
Полноразмерные: Hifiman Ananda v2 Stealth, AKG K702, Audio-Technica ATH-M50X
-
- Адрес
- Кемерово
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 1,107
- Репутация
- 1262 (0)
06.10.2021 06:39Алиэкспресс... с поддельными регуляторами громкости.
Промэлектроника как вариант, себе ALPS-ы там покупал (один внедрил в свой 4495dsd)... Ну как покупал, в заказ запчастей от организации (на юрлицо) вложили несколько нужных мне крутилок.Ушки: KZ ZS6, KZ ZSN pro, KZ ED4, Fengru EMX500, GM500 300ohm.
Плееры: Zishan DSD 4495 mod, Zishan Z2 mod, XDUOO X2 mod, XDUOO X2 мигельмод.
Было: Zishan Z1 PCM5102 mod 2штуки, Zishan Z2 mod, Zishan Z3 mod, Fiio X1 mod, XDUOO X10, RUIZU A50, Ziku HD-X10 mod.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Mef78 за полезный пост
Mr.HiAudio (06.10.2021)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
Похожие темы
-
Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
от illirio в разделе АрхивОтветов: 24Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49 -
ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
от slavalun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36 -
Срочно куплю Zishan Z1,Zishan Z2,Fiio X1 в приоритете!
от PSIHOSE в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26 -
Zishan Z3
от oleg333 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18 -
ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
от Gotovine в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26