Так а для кого-то лучше. Я вот люблю пиво погорчее, с хмелем, как IPA, для меня оно лучше. Для кого-то оно слишком горькое, он любит лагеры, для него IPA будет хуже. Разница вкусов, как и со звуком.
Да и многие покупают дорогие и редкие девайся не сколько ради звука, сколько ради радости обладания ими. Тот же мужик 601 сейчас распространенный ширпотреб, по сути, это некая не редкая вещь, его можно на авито иногда купить за 4500. Мужиком никого не удивишь. Я вот не слушал моды Санмегеля, но, возможно, сперва они много кому нравились, были экслюзивом, а потом просто слишком много у кого появились и приобретение такого готового мода уже не дают аудиофилу чувства обладания некой эксклюзивной вещью. Если у кого-то фея X1, то он чуть ли не лох, а если редкое по современным меркам штука, типа Рио Кармы, то он "ценитель винтажа". То что по звуку Карма рвет тот же X1 - большие сомнения (хотя внешне Карма хороша).
Тот же LP6 хоть лучше ударом, но в большей степени он дарит ощущение обладания вещью, которая вот у тебя есть, а у многих ее нет. Что же касается удара, то если вы не слушаете нечто подобное ниже под спойлером, то остается загадкой, а ЗАЧЕМ вам этот удар-то?
Спойлер:
Если ваша музыка - мадригалы, то удар как бы ничего не решает.
-
- Сообщений
- 45
- Репутация
- 750 (0)
04.10.2021 14:14
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
04.10.2021 14:40С языка сняли...
Вся эта портативная удифилистика началась (была спровоцирована) в начале нулевых, когда потихоньку исчезли нормальные сиди плееры, которые хоть как-то прокачивали ходившие тогда наушники, а в моду пошла минимизация - та же тётушка Соня, и все за ней следом, стали производить деревянные флеш-поделки с никакущщими усилками, можно сказать, с отсутствием таковых...зато ма́хонькие, карманные...На этом фоне и стали подниматься (и зажираться) те из производителей, кто начал снабжать плеерки мало-мальски годными усилками, которые возвратили былое счастье тем, кто ещё помнил, как должен звучать нормальный портатив...На этом контрасте и зародилась молодая поросль современной порто-аудиофилии...
Но, это было кратковременный вау-период...многие производители быстренько подтянули материальную базу...выровняли характеристики, и далее уже идёт игра в "слышу/не слышу" микроньюансов и ньюансиков...вымучивание разниц...Игра в ортодоксальную аудиофилию...
---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:22 ----------
В смысле, ударные свойства лучше?...Гвозди лучше молотка вбивает?)...Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Thorch's (04.10.2021)
-
04.10.2021 14:55
А я так и не вник во всякие матерные обозначения. Я светлое без горчинки люблю. Это лагер?
Integro, вот пример, просто говорим кому что нравится. Никто выводов про "лучшесть" не делает.
Кстати, аудио уникальная сфера, тут по какой то причине не приживается вот эта многополярная система ценностей. Тут каждый старается тянуть одеяло на себя (не разделяешь мою точку зрения - ты глухой).
Представляю, как любители триллеров гнобят любителей комедий на кинофорумах...Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
04.10.2021 15:02А вдруг человеку нравится ?
Или ему просто пофигу. Будет слушать пока не сломается.
А зачем ?
Я вот вижу людей в наушниках и мне все равно,что они слушают и уж тем более на чем.
Не подойдешь ведь к первому встречному и не скажешь.
"А ну выворачивай карманы"
Это только на форуме выворачивают все подноготную.
У одного в кармане Х1 у другого LP6
В реальной жизни эти два человека прошли бы мимо не обратив друг на друга внимания.
И только здесь на форуме можно достать из широких штанин и выставить на показ.Последний раз редактировалось Сеньор Помидор; 04.10.2021 в 15:56.
HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
- Сообщений
- 45
- Репутация
- 750 (0)
04.10.2021 15:03Я его не слушал, но ведь разговоры о том, что он типа "лупит" лучше. Да я и как-то сомневаюсь, что там все настолько лучше того же LPG, насколько он дороже. На некоторой музыке вообще без разницы будет, скорей всего.
В современном банальном понимании - да, хотя разница там в типах брожения, а не количестве хмеля, и лагер может быть охмеленным. Но так как большему числу людей горчинка не сильно нравится, то кладут хмеля там на кончике ножа. И современный лагер будет без горчинки почти всегда.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
04.10.2021 15:19Ну что-то ведь у него должно быть лучше, раз такой нелепый ценник вломили...И те, кто такскть приобщился к "прекрасному", будут лихорадочно искать что-то экстраординарное, чего нет у других...и найдут его в некоем "ударе", который не измеряется ни одним прибором, кроме аудиофильского уха, а точнее - мозга...
Спойлер:
-
- Сообщений
- 45
- Репутация
- 750 (0)
04.10.2021 15:19Не, надо гнобить тех, кто сморит на обычных мониторах. Только проэкторы! С фильмами еще такой интересный пример, что многие предпочитают картинку в 24 к\с, а картинка в 48 и 60 кажется "сериальной". Хотя технически ведь чем больше кадров, тем больше плавности изображения. Но люди слишком привыкли к 24 и большая плавность им не нужна.
-
04.10.2021 15:46Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 45
- Репутация
- 750 (0)
04.10.2021 15:55osirisss
С другой стороны если глянуть: ну нравится человеку всем топам топ, пускай покупает и радуется. Гораздо больше напрягает, когда обладателей обычных аппаратов чуть ли не в глухоте обвиняют, хотя людям кирпич может быть банально не нужен.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
04.10.2021 16:42Схоластика всё какая-то.
Спойлер:Спойлер:
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
04.10.2021 16:50А таки рвет. И не только Карма, и не только Рио.)) И не только Х1
У меня вот стойкое ощущение, что разработчики на "заре" плееростроения (портатива) брали за основу и старались равняться на аналоговый звук. а постепенно, с изменением спроса все дальше от него уходили. Так-как на сегодняшний день уже выросло целое поколение потребителей, кроме цифры ничего не слушавших, и тем более живых инструментов. (в большинстве своем)
Таким образом изменились приоритеты ценностей в аудио (с моей точки зрения- к худшему) и в итоге - Имеем что имеем.Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
osirisss (05.10.2021), Vlad168 (04.10.2021), Сеньор Помидор (04.10.2021)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
04.10.2021 17:08Аналогичные мысли высказывал ранее, впрочем, это достаточно логично.
Если разрабы делали аналоговую технику и не только измеряли её параметры, но и (о, ужас !) отслушивали её, то в голове у них уже был некий образ звучания техники.
И тут им предлагают делать цифровую технику - новая и неизведанная для них область звучания.
Вопрос: какой звук они постараются сделать ?
Ответ очевиден - тот, что и сидит у них в голове - аналоговый !
Почему знающий народ и гоняется за старыми CD-плеерами.Спойлер:
-
04.10.2021 17:19
Vlad168, не перестаете меня удивлять
"должна" не противоречит "не существует". Идеального в мире тоже ничего нет, но ничего. обходимся. Стремление чего-либо к идеалу в нашей жизни обычное явление.
Теперь к "не существует". Раз уж существует выделенное жирным, что мешает создать такое же?
Так что воистину
Потому что , если зайти с другой стороны, не существует системы критериев, в соответствии с которыми нужно создавать "неидеальную" кривую систему. Нет того описания кривизны. Вот это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ.
---------- Добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:09 ----------
Неправильное ощущение.
---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:10 ----------
Нелогично и не соответствует действительности.
повторюсь
Нет в голове у разработчиков никаких "образов звучания техники".
Разочарую. Ничего неизведанного они не испытали. Работа с одним источником аудиосигнала заменилась на работу с другим источником аудиосигнала. Рутина.
Открою тайну (в очередной раз). Разработчики звук не делают. Они аппаратуру проектируют.
решение будет похоже на предыдущие банально потому что во всем аудиотракте изменился только источник сигнала. В силу лени и прочих прагматических соображений разработчики оставляли остальной тракт без изменений, если была такая возможность.
Vlad168, в который раз сегодня скажу: не знаешь - не пиши.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
04.10.2021 17:26Значит не зря написал сей пост.
Насчёт того, чтобы один в один создать акустическую обстановку с оборудованием в своём доме или квартире студии, например, Abbey Road - это, конечно, впечатляет.
А некоторые диски вообще писались в передвижных студиях - а их-то где сыскать ?
Любая, даже референсная система в своём акустическом окружении выдаёт своё и только своё звучание, которое воленс-неволенс, будет отличаться от звучания в студии.
И стремиться нужно, с моей точки зрения, к тому, чтобы звучание большинства записей из своей фонотеки нравилось слушателю.
А «кривая» это будет система или «прямая» - не имеет никакого значения.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Konstrictor (04.10.2021)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
04.10.2021 17:28Так он от рождения аналоговый у всех.
Цифровой мир -это всего лишь имитация аналога.
Весьма условная, но мы декодируем ее путем истощения нервной системы.
Уменьшить это истощение возможно лишь некой кривизной тракта -совпадающей с кривизной
извилин конкретного индивида!!!
Организм ищет спасения от смертельной цифры в спасительной кривизне.
Те кто ищет стерильного и прямого как палка цифрового звука, скорее всего склонны к суициду!
Поэтому они так навязчиво хотят "прихватить" с собой и других.
Смертники -камикадзе..HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
04.10.2021 17:32
Но ведь НЕ НЕВОЗМОЖНО
Ну отлично
Расскажите теперь, как разработчику и производителю получить знания о том, что понравится слушателю?
---------- Добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:29 ----------
да ЩАЗ
мир дискретен
атомы, электроны, клетки и т.д.....
---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:30 ----------
Аналога не существует...Частицы на магнитной пленке, фотопленке конечные размеры имеют и т.д.
Даже свет и тот корпускулярно-волновым дуализмом обладает
---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:31 ----------
Сеньор Помидор, не знаешь - не пишиПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Сообщений
- 45
- Репутация
- 750 (0)
04.10.2021 17:36И тут мы приходим к другому подходу к аудио: старое было лучше. Если есть измерения, которые говорят о каком-то великом превосходстве Кармы, то с удовольствием гляну. А если просто нравится, то тут опять же вопрос предпочтений. Мне вот тоже Карма нравится по внешнему виду и экран у нее хороший, на солнце будет все видно. Для меня это хороший показатель для портатива. Я даже хотел ее прикупить, но как-то удачные лоты мимо прошли. То, что там будет некий разрыв в звуке относительно других плееров... а с чего бы? И на какой музыке, на каких наушниках? Больше бы конкретики. Если слушать, допустим, Six Organs Of Admittance, то улучшится ли звук на Карме относительно x1?
Впрочем, я за x1 не топлю, мне x5 из фей хватает. Тут недавно скидывали на форум запись Mariya Takeucki - звучит вроде как "аналогово" что на фее, что на мужике 601, допустим)
-
04.10.2021 17:39
Еще дробовой шум в электронике вспомнился.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...88%D1%83%D0%BC
Он от того берется, что и заряд переносится конкретными дискретными носителями заряда, аналогию в какой то книжке видел - горох по жестяному желобу движется. Так и ток в проводниках.
---------- Добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:37 ----------
он без "теперь"
он всегда такой был
---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:37 ----------
так нет тут никакой магии
я ж про это сегодня писал уже
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54