Да, я удовлетворён ответом. Я нисколько не сомневаюсь в мастерстве Сергея, просто подобные сообщения меня удивляют. Покупает человек, допустим, хорошие, немало стоящие наушники, затем меняет кабель, и расписывает потом какой крутой получается звук, который в сущности обеспечивают сами наушники, а не кабель. Мне однажды довелось купить микрофонный кабель на оболочке которого было написано что-то вроде "audio professional", при его использовании мне что-то не понравилось, оказалось метр кабеля имел сопротивление в несколько ом. При детальном рассмотрении оказалось что провод был железным и покрыт краской под медь. Такому кабелю, естественно, не место в аудиосистеме, и вообще нигде. А так, вообще, в идеале кабель должен иметь свойства перемычки, т.е. просто передавать ток не внося ничего от себя.
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
12.09.2021 09:06
-
- Сообщений
- 286
- Репутация
- 675 (0)
12.09.2021 09:36serg7svg, а чему тут удивляться), мастер предлагает хороший (стоковый) и отличный (топовый) кабель. Оба эти варианты стоят своих денег. Наверняка можно сделать ещё круче, за энную сумму денег и он ещё больше покажет потенциал наушников, но сумма перевалит за цену самих наушников. Сами наушники не играют без кабеля и мой пост был о том какую разницу можно услышать между вариантами кабелей, надеюсь это будет полезно знать тем людям которые стоят перед выбором приобретения.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Igor34 за полезный пост
aleksus-06 (18.09.2021)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ssnorry за полезный пост
elevated (12.09.2021)
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
12.09.2021 10:22Само собой, всё стоит своих денег. Но между отличным и наикрутейшим кабелем разница только одна - цена. Потому что потенциал не в кабеле, а в излучателе звука. И когда кабель стоит дороже наушников это абсурд. Переубеждать никого, естественно, не собирался, просто это моё мнение.
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
12.09.2021 10:56serg7svg, отрицание это нормально.
Но впереди ещё гнев, торг, депрессия и принятие )))
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
aleksus-06 (18.09.2021), Igor34 (12.09.2021), Yamakassi47 (15.09.2021)
-
- Сообщений
- 286
- Репутация
- 675 (0)
12.09.2021 10:59serg7svg, звучит система в целом, а не только излучатель. Так вот топовый кабель наилучшим образом раскрыл потенциал Si-2 mk2. А эмоции меня накрыли ещё от того что кабель как одно из звеньев дал мне возможность оценить уровень компонентов моей системы в целом (ЦАП, усилитель, обвязка), которые я собрал в систему, я словил Вау эффект и удовлетворён результатом. Я понял что как раз его мне и недоставало. Соотношение цена/звук кабеля отличные, очень рекомендую!
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Igor34 за полезный пост
Yury_74 (16.09.2021)
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
-
- Сообщений
- 286
- Репутация
- 675 (0)
12.09.2021 11:33serg7svg, спасибо, а у меня к сожалению нет особых знаний и рук чтобы самому что-то сделать в этом направлении (паять, разбираться в схемах и что-то мастерить). Но зато есть слух и чутье к приобретению нужной вещи, хотя я всегда долго делаю выбор. У каждого свой путь)))
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Igor34 за полезный пост
serg7svg (12.09.2021)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
12.09.2021 12:08Похоже, пришло время изложить в виде небольшой статейки некоторые соображения по поводу кабелей.
Выложу по готовности, интересно обсудить.
С позиции не "влияют ли кабели на результат", а "почему оценки влияния столь различны".
Но сразу скажу, там не будет никаких рецептов и ноу-хау.
-
Следующие 13 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
basketbolide (12.09.2021), droyd (13.09.2021), Ermak (12.09.2021), igor120765 (12.09.2021), Igor34 (12.09.2021), Nobody's Perfect (12.09.2021), qsk (12.09.2021), TonyBerne (12.09.2021), Yamakassi47 (15.09.2021), Yury_74 (16.09.2021), Апыч (12.09.2021), Михаил Б. (13.09.2021), _Revan_ (12.09.2021)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
12.09.2021 14:54Про соотношение цен на кабели и наушники. Полностью согласен с тем, что цена кабеля для наушников, превышающая стоимость наушников - это абсурд.
В модели Si-1, Si-2 на кабель вместе со штекерами приходится 8,6% и 7,1%
В NM-1 - 11,5%.
Доля чуть выше, так как по умолчанию 2 метра против 1.5 в младших моделях.
А так, как изготовитель, разумным считаю на хорошую коммутацию закладывать порядка 10% стоимости. Вообще нет у меня такой задачи - сделать максимально дорогой кабель. Я за хорошее соотношение "цена-качество".
Но и использовать кабель от старшей модели по своему усмотрению не вижу смысла ограничивать. Это можно считать своеобразной "демкой" на тему "что такое NM-1"))))Последний раз редактировалось ssnorry; 12.09.2021 в 15:06.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
aleksus-06 (18.09.2021), basketbolide (12.09.2021), Yamakassi47 (15.09.2021)
-
- Сообщений
- 47
- Репутация
- 65 (0)
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
-
Следующие 11 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
-
- Адрес
- С-Пб
- Сообщений
- 363
- Репутация
- 2811 (0)
12.09.2021 18:30Недавно наткнулся на блог Аудиокиллера, и там очень интересно про кабеля расписано. Теория и формулы, практические измерения, даже неного про плетение.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 557
- Репутация
- 1270 (0)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
12.09.2021 19:44
-
-
- Сообщений
- 286
- Репутация
- 675 (0)
12.09.2021 19:44qsk, спасибо за хороший отзыв. Кстати мои первые впечатления от топового кабеля с Si-2 mk2 как раз были по поводу свободы звука, её воздушности и непринуждённости. Вокалисты как бы стали ближе и раскрепощеннее, музыка с одной стороны обогатилась дополнительными звуками, а с другой получила свободу движения и восприятия. Грешным делом до появления топового кабеля думал что усилитель (MS Audio laboratory FHA 1.8 ) вносит некую брутальность и жесткость, либо сами наушники склонны к темной стороне и их уровень уже максимален, но оказалось что дело в кабеле. Это я ещё раз к тому что если что-то не устраивает надо двигаться дальше и экспериментировать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Igor34 за полезный пост
qsk (12.09.2021)
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
12.09.2021 20:25Последний раз редактировалось qsk; 12.09.2021 в 20:40.
-
-
- Адрес
- Default city
- Сообщений
- 56
- Репутация
- 335 (0)
12.09.2021 20:53По поводу кабелей к нм1. Кабели у меня от производителя, комплектные, баланс и 6.3. Только слушаю я часто через пятиметровые (это не опечатка, пятиметровые) удлинители, производителя которых я даже не помню. Нормально
стационарная: triv audio rpa050/ps010, эвт 807, snorry nm-1
переносная: ifi diablo, hifiman ananda
портатив: iphone 12 mini, cozoy tact pro, er 3se
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
12.09.2021 21:07По части измерений этого автора именно этих параметров вопросов нет. Можно только подтвердить. Однако что касается выводов то здесь делается мало чем обоснованное допущение о том, что именно измеряемые параметры и определяют влияние кабеля на звук. Между тем, есть нюансы, которые вообще никак не затрагиваются в этом и ему подобных рассуждениях:
1. Звуковой сигнал является: а) широкополосным, включает в себя всю полосу звуковых частот; б)структрированным, причем совершенно иначе, чем любые тестовые сигналы. Вопрос взаимодействия именно такого рода сигнала с проводниками и прочим вообще слабо изучен. Есть некие робкие попытки в этом направлении типа исследования интермодуляций, но полноценной даже не практики, а теории именно в такой постановке задачи (исследование именно музыкального сигнала) пока не сложилось даже на уровне методологии. В измерениях же что имеем - постоянный, переменный ток, синус, меандр, широкополосные шумы. Простите, но ни на синусах, ни на шумах, я тоже не слышу разницы между кабелями. А на музыкальном сигнале слышу. Вот если на синусах и шумах кто-то разницу в кабелях слышит - это точно клиника. А именно процессы в музыкальном сигнале где и кем вообще хоть как-то измеряются?
2. Кабель - это не просто кабель. Это часть системы, которую представляет собой музыкальный тракт. Как в любой системе, элементы взаимодействуют друг с другом, причем в обоих направлениях. Простите, а где измерения, которые показывают поведение разных кабелей именно во взаимодействии с системой? Почему кабель в этих измерениях в отрыве от системы. В системном подходе давно описано, что свойства отдельных элементов сами по себе и свойства элементов с составе системы - разные. Это вообще кто-то из ортодоксов антикабельщиков и кабельщиков исследовал хоть как-то? К этому даже непонятно как подступиться на сегодняшнем уровне развития знания. Я знаю об одном случае, когда довольно продвинутый физик по жизни, изначально очень критически настроенный ко всей этой аудиофильщине, когда столкнулся с удивившими его эффектами влияния аудио компонентов друг на друга стал активно выискивать толкового специалиста по квантовой механике для постановки подобных исследовательских задач. Могу только пожелать ему и другим удачи.
И это только 2 замечания по несостоятельности методологии и методик подобных измерений, что лежат буквально на поверхности.
Какой из этого вывод - надо поглубже копнуть, скорее всего гораздо все сложнее и интереснее, чем выражено в категоричных утверждениях подобных авторов.
Я вот прекрасно осознаю, что у меня не хватает ни знаний, ни компетенций для полноценных исследований в этом направлении и оцениваю срок их возможного приобретения в пару десятков лет, которых у меня, увы, скорее всего просто нет, поскольку крайне высокая занятость по другим направлениям. К тому же тут нужно прорабатывать вопрос, начиная с методологии, а потом и создания методов изучения, а это уровень серьезных фундаментальных исследований, которые требует нехилых фианасовых вливаний. Для исследования не очень понятно чего нужно и инструментарий создавать, соответствующие математические модели, а также и аппаратные методы и соответствующие устройства, алгоритмы и софт и т.д.
-
Следующие 8 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
aleksus-06 (18.09.2021), basketbolide (12.09.2021), droyd (13.09.2021), Igor34 (12.09.2021), low_freq (14.09.2021), Vano699 (12.09.2021), Yamakassi47 (15.09.2021), Yury_74 (16.09.2021)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
Похожие темы
-
Snorry Isodynamic SI-2 mk2
от zaalse в разделе АрхивОтветов: 14Последнее сообщение: 27.09.2022, 09:22 -
Snorry Isodynamic SI-1
от Megatronic в разделе АрхивОтветов: 6Последнее сообщение: 30.08.2019, 08:59 -
Snorry Isodynamic SI-3
от andrewslaw в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 02.07.2019, 20:19 -
Snorry Isodynamic SI-1
от sergeyby в разделе АрхивОтветов: 6Последнее сообщение: 25.06.2019, 21:25 -
Snorry Isodynamic Carbon - Изодинамические наушники + кабель Art-Cables баланс
от Erik Lassard в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 01.03.2019, 01:21