Если наш драйвер, сферический конь в вакууме, то всё необходимо делать по центру, но у нас в системе присутствует и голова слушателя, нагрузка с одной стороны может отличаться от нагрузки с другой, если расположить симметрично ленту в разнонагруженой системе, то, на мой взгляд, как раз таки, искажений должно быть больше, чем в системе, где учтены все обстоятельства и условия. Рупор, не знаю точно зачем, вспомнилось (= помимо вышесказаного о нём, подумал, что стоило бы копнуть в эту сторону.
-
- Сообщений
- 73
- Репутация
- 30 (0)
30.08.2021 20:37
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
30.08.2021 21:30А вы вспомните как это организовано в других типах наушников.
Если взять динамические излучатели, то катушка в них располагается по середине зазора, если её сместить в какую-то сторону, то неизбежно возникнет ограничение, клиппинг. Этого вы не сможете не заметить слушая звук из такого динамика. Если взять электростатические или изо-орто излучатели, в них то же самое. Существуют и односторонние системы, но в них искажения в связи с такой конструкцией имеются по умолчанию.
По рупору. В нём предусматривается многократное увеличение площади излучающего звук отверстия по сравнению с входным. Я думаю, можно использовать ленту в качестве излучающего элемента в рупоре подобному рупору патефона. Но ведь такие рупора на голову не нацепишь. Можно, конечно, попробовать применить небольшой рупор с выходным отверстием размером с ухо. Может и будут какие-то положительные сдвиги. Хотя звукового давления и без рупоров достаточно. Если вам это интересно, пробуйте.Последний раз редактировалось serg7svg; 31.08.2021 в 19:54.
-
- Сообщений
- 59
- Репутация
- 225 (0)
03.09.2021 10:31Слишком лёгкая лента, для нагрузки рупором :(
Человеки - глухи. Каждый человек, глух по своему. (с) Сталкер
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
03.09.2021 12:22Упоминание рупора в этой теме навеяло...
Вспомнились некоторые конструкции начала 20 века, от которых массово отказались, как только появился динамик с центрирующей шайбой и коническим жестким диффузором.
Можно в принципе считать "родственной" ленточной конструкции, при этом лишенной некоторых ее недостатков, но имеющей и свои как плюсы, так и минусы.
[IMG][/IMG][/URL][/IMG]
Воспроизвожу по памяти, конкретные патенты искать лениво на эту тему.
Может кому будет интересно.
Суть:
Подвижное тело - из бумаги, пленки, свернутых в виде цилиндров или или его части (не обязательно в основании окружность, может быть эллипс или другая криволинейная фигура). Обозначил черным.
Подвижное тело одной частью закреплено на неподвижной раме (как и магниты) - на схеме синим обозначил только места крепления к раме.
Посредине это подвижного тела проходит проводник (или несколько) с током, который находится в зазоре между магнитами. Проводник обозначил красным.
В материале не воплощал, ибо занят другими проектами. Но может быть любопытный результат, по крайней мере в качестве эксперимента.
Также мне попадалась информация о том, что на подобном конструктиве выпускается какая-то жутко дорогая акустика, где ВЧ звено на этом принципе сделано.
---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:09 ----------
О плюсах:
- дорожки можно сделать способом, как у изодинамики, причем сразу на двух цилиндрах, потом замкнуть в цепь с соблюдением нужного направления. Получится достаточно эффективная двухслойная катушка с вменяемым импедансом. ПРощайте спецусилители и трансформаторы.
- в сравнении с лентой - отсутствует настолько большой по длине зазор, он только сверху и снизу цилиндра.
- в целом движение должно быть более равномерное, чем у ленты в силу жесткости цилиндра в одном направлении
- могут быть интересные эффекты из-за рупорной формы.
О минусах:
- очень критично точное изготовление
- довольно сложный конструктив
- есть требования к "памяти" материала и устойчивости к "отвисанию" при положении, отличном от вертикального. Поэтому условно "годными" я считаю только два верхних варианта на рисунке.
- ограничение размера по ширине. Но имхо по-любому над лентой тут преимущество.
- увеличенный габарит в глубину, так как цилиндр.
О проблемах и недостатках звука судить пока сложно ибо тут надо уже чисто эмпирически смотреть, что и как получается на самом деле. Форма в виде цилиндрического рупора может обладать и интересными плюсами, и минусами. В целом, думаю, потенциал тут есть. Но на НИОКР надо потратить тучу времени, чтобы сделать действительно хорошо и пригодно для серийного изготовления.
Публикую, ибо надеюсь, что кто-то решится на "стартап". Мне любопытен результат, но сам я этим вряд ли полноценно займусь по причине дефицита времени.
Советом и обсжудением однако готов помочь, может даже с изготовлением катушки на пленке помогу, если кто решится всерьез погрузиться в тему.Последний раз редактировалось ssnorry; 03.09.2021 в 12:47.
-
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
03.09.2021 12:32Да, новое - это хорошо забытое старое http://www.audio-consulting.ch/?Prod..._3-way_Speaker
Спойлер:
Только в этой конструкции больше сходства с обычным динамиком, чем с лентой.
Центр мембраны с катушкой для чёткого позиционирования в магнитном зазоре закрепляют нитью, таким образом исключается смещение катушки к одному из полюсов магнитной системы.Последний раз редактировалось serg7svg; 03.09.2021 в 13:05.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо serg7svg за полезный пост
Willi80 (03.09.2021)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
03.09.2021 13:04Я бы сказал, где-то между. Сходства и различия радикальные есть между тем и тем. Поэтому я обозначил именно как "родственные".
Чуваки по ссылке тоже назвали это:
Rubanoide (from the French language, meaning “similar to a Ribbon”)
---------- Добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:55 ----------
для наушниковой амплитуды может хватить и жесткости самих цилиндров/полуцилиндров. Но это надо экспериментально проверять.
Но кинуть нитку и каплю клея сверху и снизу вообще не проблема. Хотя тут же возникнет некоторое ограничение амплитуды и импульса. Надо уже смотреть от чего пользы или вреда больше.Последний раз редактировалось ssnorry; 03.09.2021 в 13:20.
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
03.09.2021 13:21Я краем уха слышал звук от такой конструкции. И в качестве драйвера в наушниках и в качестве среднечастотника для АС. Весьма привлекательно. Мембрана должна быть одновременно и жесткая и лёгкая, но и достаточно гибкая. В моём прототипе на НЧ и инфранизе большая инерция, много призвуков. Нужно искать подходящий материал.
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
03.09.2021 13:34У меня где-то оставались от каких-то экспериментов образцы каптона (10-30 мкм) с медью/алюминием.
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
03.09.2021 13:52Ну да. Многие чуваки также называют изодинамические твитера ленточными, туда же и хейлы причисляют. А также, подобные им чуваки пишут на форумах сообщения с такими элементарными грамматическими ошибками, что режет глаза. У меня создалось впечатление, будто они минуя школу сразу обучались в вузах, блещут знаниями по физике и математике, и громко заявляют, что физику не прогуливали в школе (видимо прогуливали только русский язык ))), поэтому я стараюсь не придавать значения таким вот сообщениям.
---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:50 ----------
Да, я думаю нетонкий каптон с медью был бы в тему.
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
03.09.2021 13:59Ладно. Лично мне дискуссия на эти темы не интересна. "проблемы реформы образования" или "можно ли писать в теме про ленту про другие родственные конструкции". Поэтому удаляюсь.
У кого реальный интерес - пишите в личку.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 29
- Сообщений
- 613
- Репутация
- 20238 (0)
03.09.2021 14:47Блин а прикольная тема с "рубанойдом" можно будет попробовать)
street: Dubliz Enchanced/ Kennerton Jord + Sboch custom cable
da house: Kennerton Thridi (odin mk3)/Kennerton Magni/Kennerton Magister - karelian brich
Pavel@kennerton.com
-
Пользователи, сказавшие Спасибо mr_hatred за полезный пост
ssnorry (03.09.2021)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
03.09.2021 15:34Для производителя тема прикольная еще и тем, что несмотря на наличие достаточно свежих патентов - при потенциальных разборках можно сослаться на кучу патентов начала века, у которых все сроки давности вышли.
И ее нет пока ни в одних наушниках, только в парочке фриковатых АС. Кроме рубаноидов еще видел в ВЧ звене где-то.
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
03.09.2021 16:08Ну тогда накидаю для интересующихся. Будет прикольно если из обычного трепа на форуме вырастет какая-нибудь интересная модель наушников.
https://yandex.ru/search/?text=MC+AU...3020&lr=119126
https://yandex.ru/search/?text=Linae...6&clid=1923018
АС с излучателями на этом принципе.
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
03.09.2021 16:24Я как-то давненько приводил фотки твитеров Linaeum в прошлой теме.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 29
- Сообщений
- 613
- Репутация
- 20238 (0)
03.09.2021 16:36Там есть некоторые интересные моменты от которых наш инженер прям возбудился
Не будь у нас такой загрузки можно было бы сразу приступить к подобному
Да и сейчас есть для этого практически все нужное.street: Dubliz Enchanced/ Kennerton Jord + Sboch custom cable
da house: Kennerton Thridi (odin mk3)/Kennerton Magni/Kennerton Magister - karelian brich
Pavel@kennerton.com
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
03.09.2021 17:13mr_hatred, такая же история.
Доведение до ума требует очень много усилий. Приходится расставлять приоритеты.
---------- Добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:08 ----------
Точно. Первейшая задача - подобрать пропорции и материал, чтобы забороть до приемлемого состояния стоячие волны.
[IMG][/IMG]
Картинка из статьи одного из производителей.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ssnorry за полезный пост
mr_hatred (03.09.2021)
-
- Сообщений
- 10
- Репутация
- 10 (0)
14.10.2021 21:17здравствуйте! прочитал форум и решил сделать эти наушники, но в голове возник вопрос об усилителе, немного подумав сделал такую схему:Без названия6.jpg
первые два каскада(также хочу отметить, что их схема взята с интернета и немного переделана)–предусилитель, тут можно поставить что угодно, в идеале ОУ, а конечный каскад это транзистор по схеме с общим коллектором, такая схема включения обеспечивает усиление по току, что и нужно в случае ленточных динамиков.
p.s. схема сделана на тех элементах, что у меня были, потому можно их заменить на что-то более подходящее и получить большую мощность на выходе.
-
- Сообщений
- 96
- Репутация
- 310 (0)
15.10.2021 12:59Конденсаторы на входе и выходе не есть хорошо, у лент высокий потенциал качества звука, и они (конденсаторы) этот потенциал "прижмут".
-
- Сообщений
- 77
- Репутация
- 165 (0)
15.10.2021 14:31Я бы рекомендовал взять готовый усилитель, хотя-бы в виде микросхемы\микросборки, TDA какой-нибудь. А не городить вот такие костыли.. нормальный усилитель на рассыпухе - это сложно, дорого и долго. Единственный смысл заморачиваться с дискреткой - острое желание сделать на порядок лучше покупного.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
от serg7svg в разделе Мониторные наушникиОтветов: 2208Последнее сообщение: 18.02.2021, 14:12 -
Ленточные наушники Raal SR1a с усилителем Schiit Jotunheim R
от lazybones в разделе АрхивОтветов: 9Последнее сообщение: 16.02.2021, 16:40 -
DIY Ленточные наушники полноразмерные большие с нормальной посадкой удобной
от audiophileeeee в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 30.12.2020, 03:38 -
Портативные ленточные наушники своими руками
от serg7svg в разделе Вставные наушникиОтветов: 34Последнее сообщение: 26.12.2019, 18:04 -
BQEYZ BQ3,новые 5ти драйверные наушники, за полцены,2500, доставка+наушники в подарок
от георгий700 в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 30.11.2018, 07:41