Мнение: Rock (англ. камень) совсем не рок (судьба), как правило в контексте злой рок. Судьба не бывает доброй. То же самое шансон. Ни разу не то, что вкладывают в смысл этого явления французы.
Перечисленные выше исполнители - чаще всего продукт менеджмента от массмедиа для толпы с целью выжать как можно больше дивидендов, как финансовых, так и прочих. «Хлеба и зрелищ» в чистом виде. Только коллективы старой формации могли диктовать свой взгляд на своё же творчество. Но и им нужны были люди способные «завернуть» их творчество в красивые обёртки. Пинк Флойд тот же взять. Что это было до Animals? И что стало при Alan Parson? И что стало после Стены? Понты двух лидеров в разборке, кто есть ху?
А что у нас? Кутиков, поучившийся где-то за бугром невесть чему, что он называет продюсированием? И что он создал в этом плане лучше, чем рядовой недоучка-любитель со специальными или просто начальным/средним образованием? Без слов это слушать просто ниочём. Дайте минусовки Машины Времени или Воскресенья похожей по стилю иностранной группе и пусть они на своем языке сделают кавер. Что Вы услышите? НИЧЕГО! Человек ест чебурек, кто слышал и знает, что это и чьё.
И да, Ария исполнила Ангела ничего не воруя. Плагиат - это воровство, а тут всё куплено, это кавер, но на своем языке, что уже больше, чем просто кавер, хотя текст переведён наиболее точно оригиналу.
А тот же Дом восходящего солнца? Тоже ни разу не Энималз и Бёрдона. Как и многие другие хиты. Алан, покойный, Вилсон из Каннед Хит был одним из самых достойных обладателей коллекции. On the road again в его обработке и исполнении чего только стОит! А эта вещь перепели даже синтипоп группы типа итальянцев/французов Rockets/Telex! Это и был хит.
Всё испортилось с приходом гарних хлопцев з группы Быдлз и их продюсера. До них были исполнители гораздо лучшие, но без раскрутки по радио и ТВ. Чей клип был первым на первом же выпуске MTV? Dire Straits! Но в этом случае выбор был единственно верным, по нынешнему пониманию. А что на этом канале сейчас? Сплошная Умцаца!
-
- Адрес
- МиМО
- Сообщений
- 868
- Репутация
- 2116 (0)
01.08.2021 11:43Последний раз редактировалось pandrew; 01.08.2021 в 12:32.
-
- Сообщений
- 585
- Репутация
- 3421 (0)
01.08.2021 13:10Я вас понимаю, однако мы все знаем как оно в реале воплощается. Ваше видение такого устройства общества основывается на здравомыслии и уважении, вы желаете иметь дело с достойными людьми в таком случае, а будет как всегда - цирк в джунглях.
---------- Добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:11 ----------
Публикуемое тем или иным образом музыкальное произведение неизбежно балансирует между продуктом для масс и личным видением автора насчет чего-либо.
Может представлять собой "умц-тумц-бумммм", может иметь интеллектуальную (тут сухая спец литература вне конкуренции) и, что самое важное для музыки, эмоциональную ценность, львиная доля которой достигается за счет инструментального сопровождения той или иной формы и сложности для восприятия и, конечно же, часто не в меньшей степени лирикой песни в дуэте с инструментальным сопровождением.
"Непопса" в абсолюте - это вообще не предназначенное для демонстрации посторонним лицам произведение, которое автор пишет "в стол" и исключительно для себя. Может не содержать никакой ценности для потенциального слушателя и представлять из себя безформенную смесь "трынь-брынь струной"-"стук стула о пол"-"х**нь какая-то ртом автора".
Все что волей автора представлено для прослушивания будет pop music. Другое дело - субъективное(!) деление pop music на попсу относительно pop music.
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
01.08.2021 13:28Смутно себе представляю, то такое первое значение, но навскидку, характерые для них например:
2011- Iconoclast, 2015 - Underworld, Without You...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Symphony_X
---------- Добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:23 ----------
Пробовал когда-то петь песни Машины на английском(птичьем) языке. Именно чтоб понять, что мне их музыка напоминает.Понял через 2-3 дня. Оказалось, в большинстве случаев- Slade ! )))Спойлер:
-
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
01.08.2021 13:55Дык, согласно заданному вопросу...Перечислить группы того периода или ранее, которые можно отметить...Я думаю, данные группы достаточно хорошо "отметились" на мировой арене...А "поп" или не "поп", это вопрос спорный...По крайней мере, в официальных источниках, вы приставку "поп" по отношению к любой из перечисленных мною групп вряд ли найдёте...
---------- Добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:51 ----------
Трушная "Ария" закончилась в середине девяностых)...Все эти каверы и дальнейшее - попытка реанимировать бездыханное тело...
Спойлер:
-
- Адрес
- МиМО
- Сообщений
- 868
- Репутация
- 2116 (0)
01.08.2021 14:48Так-то слово «поп» это сокращение рор от слова popular. Какбэ этим всё и сказано. Точно также можно "Лестницу в небо" обозвать этим термином в контексте рока (вот только не от слова «судьба»)...
-
- Адрес
- Москва, Щелково
- Сообщений
- 1,579
- Репутация
- 42146 (0)
01.08.2021 14:59osirisss, а она была, трушная Ария? Большая часть песен, это мэйден, присты и дио. Может только Воля и разум. Остальной полный плагиат, включая соло.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
01.08.2021 15:20Была, с 89 по 95...Три альбома - "Игра с огнём", "Кровь за кровь", "Ночь короче дня"...
---------- Добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:12 ----------
Можно сколь угодно сравнивать их с Мэйден, но, хоть убейте, вокал Кипелова переигрывает Дикинсона...Просто делает вчисту́ю...Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
QuaKarmak (01.08.2021)
-
- Сообщений
- 585
- Репутация
- 3421 (0)
01.08.2021 15:24osirisss, согласен. Кипелов вокалист мирового уровня (не по известности) Подтверждается уровнем контроля на лайвах.
p.s. Арию не слушаю, но слышал)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо QuaKarmak за полезный пост
osirisss (01.08.2021)
-
- Адрес
- Москва, Щелково
- Сообщений
- 1,579
- Репутация
- 42146 (0)
01.08.2021 15:34osirisss, вы сейчас похожи на тех, кто парады пытает устраивать. Нравится, слушайте. У вас даже своя ветка для этого есть, но зачем другим навязывать.
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
01.08.2021 15:42А вот это плагиат?
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
01.08.2021 15:46Это были всего лишь ответы на вопросы и высказывания, плюс личное имхо...
А навязать что-либо кому-либо в нашем возрасте уже невозможно, неужели вы этого ещё не поняли?)...
---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:44 ----------
Нет, это "поп -Ария")...Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Пяпа (01.08.2021)
-
- Адрес
- Москва, Щелково
- Сообщений
- 1,579
- Репутация
- 42146 (0)
01.08.2021 15:49Тогда зачем добавлять ролики? Или дествительно думаете, что другие не знают Арию.
Это действительно лучше слушать, чем Бузову, наверное.
И да, Кипелов давно не в Арии)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
01.08.2021 15:53Для меня закончилась на втором альбоме. Вначале заинтересовали, может как что-то новенькое в наших краях, хотя параллельно слушал " черный кофе" очень похожи были но зашли лучше. Потом увидел, что у Арии все повторяется, все одно и то-же, простенько однообразно и предсказуемо.
Может и так (кстати сольники Дикинсона слушали?) но не вокалом единым... Для рока не особо важен выдающийся вокал. Важнее чтоб было что сказать. Музыкальным языком прежде всего.
P.S. Кстати Мэйден тоже не слушаю. ))Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост
Draglaine (01.08.2021)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
01.08.2021 15:57Бузова - это ещё цветочки...
Я тут краем глаза заглянул в молодёжный топчик, и мягко говоря, проплевался...Вот это под кат уберу...Пусть любители слушать минусовки попробуют убрать то, что у них сейчас называется вокалом, и послушают музыкальность того, что останется, я посмеюсь...Да Витя Цой - всё ещё недостижимая вершина нашего поп-рока...
Спойлер:Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
QuaKarmak (01.08.2021)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Адрес
- Москва, Щелково
- Сообщений
- 1,579
- Репутация
- 42146 (0)
01.08.2021 16:08osirisss, а имеете право?
Мы те, кто осуждает мат у Моргенштерна, но слушали Хоя и Красную плесень, угорали над Бивисом и его товарищем. Смотрели Голый писолет и т.д.
Откровенного дерьма и в нашей молодости хватало. Так и сейчас, кто что ищет.
Решил тут послушать музыку моей молодости, которую почти все слушали. Включил Мираж. Нет, даже более чем, через 30 лет не слушается и даже ностальгия не работает.
-
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
01.08.2021 16:12Всё это верно, но...
Назовите достойную современную альтернативу тому поп-рэп-г@вну (пардон за мой французский), что льётся сейчас с отечественных муз-каналов...Тёлки-тачки-бабки...всё...
Я не говорю, что раньше этого небыло, но сейчас только это и есть...Нет вокалов, не мелодики, нет ни-че-го...
P.S....Не фанат ни Хоя, ни "Красной плесени"...Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
QuaKarmak (01.08.2021)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост
Пяпа (01.08.2021)
-
- Адрес
- Москва, Щелково
- Сообщений
- 1,579
- Репутация
- 42146 (0)
01.08.2021 16:19osirisss, я не особо слежу за отечественными исполнителями. Но уверен, что они есть. Форумчанин, вроде с ником Неформал( латиницей) снимает и выкладывает обзоры.
Раньше ходил в небольшие клубы и там попадались интересные исполнители.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Draglaine за полезный пост
QuaKarmak (01.08.2021)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
от Ghost Dog в разделе ФлеймОтветов: 18180Последнее сообщение: 30.04.2023, 11:24 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54