Kirill_pro - В целом согласен, но напрашиваются пара уточнений:
При неприемлимом тональном балансе, остальное уже не играет никакой роли.
Мы ведь про кабели в портативе? В условиях использования портатива (метро, маршрутка) выслушивать разницу между Гварнери и Страдивари сомнительное занятие. Соответственно изменения вносимые кабелем стремятся к 0.
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
20.06.2021 21:45Спойлер:
-
- Адрес
- Москва, Зеленоград
- Сообщений
- 732
- Репутация
- 3470 (0)
20.06.2021 22:10Ну да, и я согласен - не подходящий тональный баланс - в топку.
Насчет второго не согласен. Изменения, вносимые кабелем не стремятся к нулю. Это мы, в зависимости от условий и тренированности собственного слуха, можем их не слышать. В метро вкладыши не слушаю, а на затычках разница слышна. Вкладыши слушаю, идя куда-нибудь пешком или катаясь в Ласточке, в которой довольно тихо. И опять же, просто слушая музыку нет смысла заниматься вылавливанием звуковых блох, как при коротком тестовом прослушивании разных кабелей. После того, как компоненты определены, просто слушаю музыку. И в интеграле, ощущения от прослушивания на хорошем кабеле другие, чем на плохом. Я и раньше про это писал - я как раз против короткого сравнения компонентов. Надо взять плеер, кабель, наушники и ходить и слушать - день, два, неделю... А потом взять другой кабель или другие наушники - и опять слушать долго. И что больше на душу ляжет - то и хорошо!
Типа за 5 минут я скорее всего не отличу Гварнери от Страдивари и выслушивать разницу не собираюсь - пустое занятие. Но я долго слушал Найджела Кеннеди и пару дисков Гаррета. И я понял - в результате довольно долгого прослушивания, - что скрипка Гаррета мне нравится меньше - именно скрипка. По его стилю она ему подходит. Но мне ближе скрипка Гварнери у Кеннеди. На плохом сетапе это не услышишь - обертонов мало. А на хорошем просто нутром чувствуешь. И опять же, мое нутро так реагирует, а у другого - другие предпочтения. Но чтобы это понять, нужно высокое разрешение у системы. И кабель в этом очень может помочь.
-
-
- Сообщений
- 96
- Репутация
- 310 (0)
20.06.2021 22:17...У кого-то другие радости, рыбалка, например....
Можно и то, и другое ( две лодки, моторы, "графеновые" (carbon) удочки и спиннинги, "четыре видеокамеры" оёй...). А потому .. Если "... потом в другом магазине нашел метровый кусок такого кабеля без коннекторов за ... рублей..." попадется графен, просьба сообщить .
...В условиях использования портатива (метро, маршрутка) выслушивать разницу между Гварнери и Страдивари....
Условия у всех разные. От меня ближайшее метро километров двести. Основной сценарий--диван-кресло, не основной - газон под виноградом ( в сезон)))
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Kirill_pro (20.06.2021), wr_wr (21.06.2021)
-
- Адрес
- Москва, Зеленоград
- Сообщений
- 732
- Репутация
- 3470 (0)
20.06.2021 22:29И еще немножко не согласен со словом изменение. Ну да, это изменение, но мне кажется правильнее говорить о том, что хороший кабель увеличивает разрешение системы. Это как протирать оконное стекло - если оно грязное - вроде все видно, но радости нет. Если протереть тряпкой - получше становится. Ну а если отмыть спецсредствами - так прямо хочется подойти к окну и смотреть Ровно все то же и с хорошим кабелем - хочется слушать и слушать.
---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:26 ----------
Вот не нашел графеновый кабель отдельно. Искал, но не нашел. И я в общем-то не уверен, что он прямо самый лучший. Он лучший из того, что мне попадалось. Но буду и дальше пробовать разные варианты.
Конечно можно и то и другое Рыбалка - это просто абстрактный образ для лучшего объяснения ))
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (20.06.2021), twixicore (28.06.2021), Wlad7 (20.06.2021)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
-
- Адрес
- Башҡортостан
- Сообщений
- 1,153
- Репутация
- 11645 (0)
21.06.2021 00:06Я бы мог помериться/поспорить/подискутировать :
- кто сколько послушал и на чем?
- как и на чем я отличаю Гилельса от Гульда?
- почему Alo Audio/ Moon Audio для своих топ ием/больших ушей не используют графеновые кабеля?
- что вы рано определились с большими наушниками
- чем отличаются 10% и в разы?
Но я не буду этого делать) Эти разговоры скучны мне, я не теоретик.
Сделаем проще и нагляднее/наслышнее))
Я куплю на али или барахолке JCALLY EP09 и отправлю вам сток сравнить с вашими на чудо кабеле.
А потом вы мне оба варианта для сравнения? Так как ваш комплект EP09 и кабель дороже стока,
то в нагрузку отправлю еще какие-нибудь вкладыши подороже для честности) Как вам идея?
Можно по желанию еще кому-то по пути отправить для кругозора и альтернативного мнения.
В Уфе могу Golandg подключить, а в мск бы мнение twixicore было бы интересно и тех кто пожелает)
В свое время я тоже самое предлагал сделать gherman31011990 с Toneking Viridis, но он вполне ожидаемо избежал этого
Туры вкладышей тут не в первой - и я свои отправлял и тот же Боря и Ислам, ну и от Олега самые крутые туры разумеется надо отдельно вспомнить и поблагодарить.
Опыт вообщем и целом есть такой))) Да у меня и сейчас дома и от Олега лежат наушники и от Ислама, ждут своего сравнения. Как-то так.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
buzzyman (21.06.2021), gherman31011990 (21.06.2021), twixicore (28.06.2021), wr_wr (21.06.2021)
-
- Адрес
- Москва, Зеленоград
- Сообщений
- 732
- Репутация
- 3470 (0)
21.06.2021 00:31Так у меня же есть стоковый кабель и я сравнивал звук с ним и с графеновым. По результатам этого сравнения и написал. Вы ж поймите, я описал свой опыт. Я не претендую на истину в конечной инстанции - просто поделился наблюдением. Доказательством заниматься - смысла нет. Если вас мой опыт заинтересовал - покупайте графеновый кабель. Если нет - то и нет. Все уже 100 раз писали что у всех уши разные. Я рискнул, потратил деньги и получил понравившийся мне результат. О своем опыте написал с тем, чтобы у тех, кто тоже ищет лучшее была какая-то дополнительная информация. А куда-то отправлять наушники с кабелем, на которых я музыку слушаю мне совсем не интересно. При личной встрече готов продемонстрировать, но я не даю никому пользоваться своими вещами.
Кстати, про EP09 хороший отзыв прочитал в этой ветке. Не стал ни у кого их просить, а взял и купил. Не понравились бы - продал бы. А так - слушаю в свое удовольствие. Я как-то привык удовлетворять собственные запросы за счет собственных средств
---------- Добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:24 ----------
Прямо как-то странно... Почему обмен опытом обязательно выливается в дискуссию кто прав, а кто нет. Проще надо быть, не оценивать, а брать кирпичик чужого опыта и укладывать в свою стенку знаний. Глядишь - и пригодится
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
gherman31011990 (21.06.2021), Leonid56 (21.06.2021), Дану (23.06.2021)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 59
- Репутация
- 795 (0)
-
- Адрес
- Башҡортостан
- Сообщений
- 1,153
- Репутация
- 11645 (0)
21.06.2021 10:09Так я из-за этого все и писал/предлагал)
Раз я начал эту тему, то её и подытожу.
1 - Я просто писал, как и вы и все остальные тут просто своё мнение. Кому-то и такая информация будет надеюсь полезной.
Про риск/средства - без комментариев оставлю это)))
2 - Сравнение на одних и тех же ушах путем смены кабеля - это по мне так себе вариант.
Вы слушаете со стоком трек допустим какой-то. Потом ставите паузу - снимаете сток кабель - ставите ваш графен - продолжаете слушать тот же трек? Или меняете через день? Неделю? Месяц?
Ну такое себе занятие - тут больше воображение тогда помогает мозгу/слуху/памяти и психоакустика во всей красе имхо. Из-за этого и предложил вариант с 2 наушниками.
Можно было бы и перетыком быстро сравнивать, а что интереснее и слепой тест устроить. У меня есть источник где могу параллельно 2 наушников слушать - очень удобно сравнивать.
Еще более бестолковое занятие - это сравнение по памяти, когда наушники не на руках уже)
3 - Не было цели разобраться, кто прав или нет. И так всем понятно что каждый слышит по разному и останется при своём.
Мой вариант был именно про опыт - на впечатлениях 4-5 мнений(форумчан) уже получилось бы хоть и с погрешностями, но хоть какая-то общая картина из этой затеи. А так это просто останется теорией.
Я допускаю хоть и теоретически мысль, что и вы могли быть правы.
4 - Тут через каждую страницу - через всю эту тему идет красной нитью мысль - Все надо слушать самому и только Своими ушами.
Но многие заходят сюда без особого опыта и понимания с чего начать свой путь в earbuds. И могут благодаря очень полярным мнением - делать опрометчивый выбор или неправильные выводы.
Просто хотелось для форумчан сделать что-то полезное, вот и вся идея моя)
Ваша позиция мне понятна и ясна и отношусь с пониманием. Жалко что в очередной раз не получился подобный эксперимент, но это было предсказуемо очень. Надеюсь в другой раз получится
Я точно не хотел оскорбить чувств верующих в кабеля или конкретно вас. Написал в 1 сообщение и об этом и в то, что в какой-то степени верю в смену кабеля сам) Но не сильно.
И в подтверждение этому на мной любимых вкладышах (из темы Абсолютный топ вкладышей 2020). Первые верхние 5 строчек занимают вкладыши с хорошими стоковыми кабелями.
Они изначально там отличные и нет особо смысла их менять, тк производитель хороших вкладышей использует его как часть настройки звука.
Так что - Мир! Дружба! Вкладыши!
-
-
- Адрес
- Псков
- Сообщений
- 275
- Репутация
- 897 (0)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
21.06.2021 11:13В данном случае мало что даст, потому что два экземпляра одной модели могут отличаться по звуку сильнее, чем кабели.
---------- Добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:10 ----------
На даче нужно природу слушать, а не то-же что в ревущем городе. ))Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост
Leonid56 (21.06.2021)
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 561
- Репутация
- 2310 (0)
-
- Адрес
- Москва, Зеленоград
- Сообщений
- 732
- Репутация
- 3470 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Kirill_pro за полезный пост
Arapaho (21.06.2021)
-
- Сообщений
- 808
- Репутация
- 4992 (0)
21.06.2021 15:01EP09 на headfi последний месяц на эти ушки хайп, что эта модель посравнению с старыми моделями jcally звучит достойно, не думал что кто то из наших осмелиться прикупить ее для затеста. Еще интересут не сравнивали кабеля графеновый 8жил kbear и 4жилы xinhs? так как пишут на 8 тяжелый, хотелось бы услышать о четверке.
Последний раз редактировалось Alex.Grimm; 21.06.2021 в 15:29.
TWS Earbuds: Sabbat X12 Ultra, Huawei Freebuds 3/4
Earbuds: Yinman 600, FiiO EM5, Yincrow RW-2000, Yincrow RW-1000 Bass Pro, K's Bell-WE Bass Version, DQSM Turandot, Shozy BK, VE Zen 2.0, Astrotec Lyra Nature, TONEKING Dendroaspis Viridis, Toneking TO600, HESSIAN Ansata Pro, Senfer PT2021 32ohm, Smabat ST-10/ST-10s/Silver/Gold, Penon BS1... (full list)
DAP: Dethonray DTR1 [AK4490EQ], HiBy R5 [CS43198], FiiO X1 II [PCM5242], E1DA 9038S G3 Susumu, xDuoo Link2, LG G7 One...
-
- Адрес
- Москва, Зеленоград
- Сообщений
- 732
- Репутация
- 3470 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Kirill_pro за полезный пост
Alex.Grimm (21.06.2021)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 685
- Репутация
- 2514 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gherman31011990 за полезный пост
Konstrictor (21.06.2021)
-
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
afu (21.06.2021), Kirill_pro (21.06.2021)
-
- Адрес
- Москва, Зеленоград
- Сообщений
- 732
- Репутация
- 3470 (0)
-
- Адрес
- Москва, Зеленоград
- Сообщений
- 732
- Репутация
- 3470 (0)
22.06.2021 03:35Не отношу себя к веркющим. У меня и физиеское и электротехническое образование. Правда, давно это было, но разобраться в каких-то вопросах могу. Давно как-то писал в этой теме, что в рамках электротехники влияние кабелей не объяснить. Надо привлекать волновую теорию и тогда всё ясно и понятно. Но поисками объяснений влияния кабеля на звук я занялся после того, как услышал это влияние. И по поводу кабелей для наушников на первом месте, естественно не теория, а чистая практика. Это мой опыт, что кабели влияют на звук. И это влияние может делать звук как лучше, так и хуже. Вот и захотелось поделиться радостью от того, что нашел хороший кабель. Ну а уж дальше - кто как для себя решит
-
Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
gherman31011990 (22.06.2021), Leonid56 (22.06.2021), RomanA1981 (22.06.2021), RU_FROST (22.06.2021), twixicore (28.06.2021), Wlad7 (22.06.2021), wr_wr (22.06.2021)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
22.06.2021 12:47Хоть это и подразумевается само собой, всё-же напомню: Все далее сказанное- чистое имхо.
Идеальный кабель- это кабель не вносящий никаких изменений в исходный сигнал. Т.е. Сопр.-0, индуктивность- 0, емкость- 0 И Всё из волновых теорий, тоже 0.
В любом другом случае, это внесенные искажения. Если они по вкусу, то слушатель называет такой кабель лучшим, чем другой.
Т. е. опять же вкусовщина и субъективность. Кто-то и эквалайзер крутит.))
Кабель не может улучшить звук. Он может его ухудшить, только разные кабели в разной степени.Спойлер:
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
Похожие темы
-
World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.2
от Alex_Nsk в разделе "Динамические" наушникиОтветов: 5770Последнее сообщение: 24.06.2019, 00:02 -
Куплю/Ищу таблетки/earbuds/вкладыши только с разъемом 2.5mm или со сменным кабелем
от afu в разделе АрхивОтветов: 25Последнее сообщение: 18.11.2018, 22:45 -
World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;)
от Alex_Nsk в разделе "Динамические" наушникиОтветов: 20000Последнее сообщение: 24.07.2018, 23:15 -
Лот из таблеток
от Ksper в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 23.06.2018, 19:26