Не зря Raal сделал коробку, вместо демпфирований. Уже пробовали различные способы в закрытой теме, и амбушюры, и корпуса и демпфирование. Самое цельное и открытое звучание получается на голой ленте.
Про трансформаторы, насыщение и магнитное экранирование тоже давно обсудили. Вешать на голову тяжёлые чемоданы не хочется.
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
09.06.2021 20:28
-
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
09.06.2021 20:55Вместе с демпфированием. У них с обоих сторон демпфирующий материал. И дроссель для того чтобы ВЧ ослаблять т.к. в таком экстремально открытом исполнении все же низов маловато в сравнении с верхами. Им бы демпфирующий материал убрать с внешней стороны, глядишь - и низов добавилось бы, и может надобность в дросселе и отпала бы. Но это сработает в наушниках с амбушюрами, но в раалах - нет.
Последний раз редактировалось serg7svg; 09.06.2021 в 21:18.
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
09.06.2021 23:17Я имел в виду отсутствие демпфирования ВЧ.
Ну и в любом случае производителю нужно ленту как-то защитить, т. к. в открытом исполнении потребует очень бережного использования.
А по поводу количества ВЧ, тут все зависит от личного восприятия. Я помню, что вам всегда хотелось ВЧ побольше. Тут как со звуком мела по доске, кому-то пофиг, а у кого то кровь из ушей. Нельзя сделать универсальные наушники.Последний раз редактировалось cylllka; 09.06.2021 в 23:31.
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
09.06.2021 23:31Странные люди эти звукорежи. Очень чувствительны к ВЧ, слышат шум усилителя без сигнала, но результат своей работы в виде тех же задранных ВЧ, уменьшенного донельзя DR, клиппирования, искажений, не слышат.
А не лучше ли использовать корректирующую цепь из двух конденсаторов и трёх резисторов (на каждый канал) между источником и усилителем, чем использовать недешёвый дроссель который к тому же имеет искажения как и у трансформаторов?
Нет, мне не хотелось их побольше, в том исполнении что было раньше они были другие. Да, нельзя сделать универсальные наушники, наушники с ровной АЧХ будут звучать слишком звонко. Ведь графики на ваших замерах не показывали подъём ВЧ, верно? Просто зашёл разговор о том что эквалайзер или регулятор тембров в высококачественной системе не комильфо, а пользовать больше десятка наушников в зависимости от характера фонограммы комильфо (потому как другого выхода у аудиофила нет).
Я об этом знаю, но видимо про это не знает автор раалей. Или он скорее всего знает больше меня.Последний раз редактировалось serg7svg; 10.06.2021 в 00:07.
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 3,139
- Репутация
- 36104 (0)
10.06.2021 00:08когда то пользовал LCD-3 и XC.
как же они меня достали своим весом, капец, через час начинала болеть шея от 560г., и мулять оголовье весом макушку. пришлось избавиться от такой нагрузки на ,,мозги,, ....
хорошо что была ещё и линейка ЭС, перешёл....
ща я понимаю что рралы и подобные варианты не для меня.вне дома: АК120ll VmodYU с Audeze SINE mod //дома: DAC RD-30(pcm1704), ус Carbon, Stax х9000, Jecklin Float QA //было хорошее: Beyer1350, JVC Victor DX700, Denon 7000, изоTechics 820 mod snorry, тдс-15super mod, NAD RP18, Wharfedale ID1//ЭС> Koss 950, Perun, Stax 007sz3, 007А, SR70252, 009S //НЕдолго: Phonon Smb-02, LCD-3F и ХС, Yamaha HР-1000,YHD-1, Stax 009
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
10.06.2021 00:56Ну что вы так всех под одну гребёнку. Да и задачи очень часто разные стоят. Иногда специально компрессят звук, что, бы мощнее и жирнее звучал, особенно на ТВ и Радио, или в играх. Это вынужденные меры в ограниченных условиях.
По поводу почему цепь не на входе, а на выходе - я иногда и Блютусом балуюсь с телефона, и разные методы попробовать хочется. Я не религиозный аудиофил, и не считаю злом темброблоки и эквалайзеры, все зависит от их реализации. Да и музыку я разную слушаю, и лоуфай в частности, и криво сведенную.Последний раз редактировалось cylllka; 10.06.2021 в 01:55.
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
10.06.2021 06:16Да ладно. Взять любую музыку, даже ту что за немалые деньги, например на sacd, и та компрессована ненамного меньше чем музыка для рингтона или для рекламы. Я считаю что музыка, т.е. исходник должен быть качественным, а на ТВ или Радио свои инженеры пусть сами компрессят как им надо. Или если требуется чтобы балалайка типа смартфона или блутуз колонка, или бумбокс, хорошо играла, в этих девайсах должен быть встроенный компрессор. А то получается, что музыку уродуют безвозвратно чтобы какие-то говнодевайсы звучали хорошо. Ну а что теперь с этой музыкой делать остальным?
-
- Сообщений
- 59
- Репутация
- 225 (0)
-
- Сообщений
- 96
- Репутация
- 310 (0)
10.06.2021 22:37...Задранные верхи или низы - несоответствие акустического импеданса драйверов и окружения, в котором они находятся...
Именно. Весь пост абсолют.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Wlad7 за полезный пост
serg7svg (25.06.2021)
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
-
- Сообщений
- 96
- Репутация
- 310 (0)
12.06.2021 14:26....Потому как сам автор раалей не смог этого сделать....
В полностью открытой конструкции, даже без амбушюр, в угоду открытости звучания. Компромисс. Имхо.
...излишнюю отдачу на ВЧ ...
У меня такой проблемы нет (инструментал, классика). Более того, в самом начале экспериментов мне их (вч) категорически не хватало , плюс низкое качество. С недоумением читал о "кристальности, прозрачности, количестве , ........'' у повторивших. Была допущена ошибка, на неспешные поиски которой ушло почти четыре месяца.
...Если Вы в курсе дела...
:-) :-) :-) Далеко не в курсе, но считаю, что объём камеры (и площадь отверстий сообщения с внешней средой) должны соответствовать площади мембраны (соотношением двигаются акценты--бас-вч, а также открытость-зажатость, объём....). Так же я противник всевозможных демпферов, внешних и внутренних, -портят звук, в той или иной мере (зависит от материала, глубоко не копал- не понравилась тенденция). Полностью открытая (только защитные решётки) мембрана, демпфером является часть ушной раковины и амбушюры.
В моей демоверсии ( трансформаторы, накладные) нет такой проблемы с низом, описанной cylllka, проверил и на представленном им треке. Мембраны "хлопают" только при полном снятии с головы.
Ну и конечно-же количество, качество вч зависит от ширины ленты, что всем тут давно известно :-) .
P.s. Но есть другая проблема - "узкая , недостаточно объёмная "сцена", в связи с чем планирую полноразмерный двухленточный вариант (две 12*70(80)), но не нахожу в доступной близости такие магниты.Последний раз редактировалось Wlad7; 12.06.2021 в 15:19.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Wlad7 за полезный пост
micon (13.06.2021)
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
-
- Сообщений
- 2
- Репутация
- 5 (0)
12.06.2021 18:57Мне тоже кажется что замкнутый магнитопровод имеет кучу преимуществ при одном лишь недостатке - вес:
- Повышенная индукция в зазоре, увеличивает чувствительность, следовательно при использовании трансформатора можно сделать меньше витков вторичной обмотки и увеличить сечение провода, что даст лучшее демпфирование
- Меньшее рассеяние магнитного поля, снижает влияние на голову и подмагничивание всего вокруг
- Более равномерное магнитное поле в зазоре
- Магнитопровод может использоваться как несущий элемент
- Магнитопровод может испозоваться как токовод
Сделал моделирование разных конфигураций в FEMM, так как были некоторые вопросы после прочтения прошлой темы, оформил в виде документа Графики магнитной индукции.pdf, вдруг кому будет интересно.
Пока хочу попробовать 6мм и 8мм как наиболее перспективные на мой взгляд, осталось решить как изготовить:- Лазерная резка, относительно дешево, но есть вопросы к качеству реза
- Гидроабразивная резка, уже дороже качество реза значительно лучше лазерной резки
- CNC обработка, качество вне конкуренции, но цена может быть очень высокой за кусочек железяки
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Aclii за полезный пост
Drakkard (20.07.2021)
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
12.06.2021 19:23Aclii, с магнитопроводом из стали толщиной 8 мм и трансформаторами ваши наушники будут весить точно килограмм. И моделирование поля важнее не разреза спереди (вдоль), а вида сверху (поперёк), там кривизна и неравномерность магнитного поля играют большее значение для звука.
Последний раз редактировалось serg7svg; 12.06.2021 в 19:33.
-
- Сообщений
- 2
- Репутация
- 5 (0)
12.06.2021 19:44Надо будет взвесить вместе с магнитами и трансформаторами как получу тестовые образцы, но вы правы, меньше 700г там точно не получится) У FEMM это ограничение, она умеет решать только плоские задачи, для 3D моделирования поля понадобится другое ПО, попробую поискать в этом направлении, вроде были какие-то бесплатные версии. В целом идея такая, что даже открытый магнитопровод в 1мм улучшает ситуацию, а замкнутный ещё лучше.
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
12.06.2021 19:50Последний раз редактировалось serg7svg; 12.06.2021 в 21:34.
-
- Сообщений
- 17
- Репутация
- 0 (0)
12.06.2021 23:13Всем здравствуйте. У меня появилась идея, как обойтись без усилителей и трансформаторов для аудиосигнала - магниты драйверов усилить электромагнитами с помощью такой схемы - к сети 220 Вольт 50 Герц подключается понижающий трансформатор для повышения силы тока, после него идёт выпрямляющая схема для создания постоянного тока, и этот ток подаётся на медные катушки, намотанные на магниты драйверов так (параллельно ленте и магнитам), чтобы создавать магнитный поток, сонаправленный магнитному потоку магнитов. В итоге силы магнитных потоков сложатся, и повысится громкость драйверов. Ещё можно обойтись без магнитов в драйверах, используя одни лишь электромагниты.
---------- Добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:32 ----------
Забыл написать - если использовать в драйвере вместо магнитов электромагниты, то лучше к ним добавить сердечник.
---------- Добавлено 13.06.2021 в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 12.06.2021 в 23:39 ----------
Можно ещё попробовать сделать регулирование громкости (силы магнитного поля электромагнитов) с помощью переменного резистора или регулируемого понижающего DC-DC преобразователя с постоянным стабилизированным током на выходе - подключать это между выпрямляющей схемой для создания постоянного тока и электромагнитами.
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
12.06.2021 23:20Для работы ленты, это не отменяет необходимость использования трансформатора, ну или усилителя.
Ко этому, вы повышаете громоздкость системы: Добавляется вес меди обмоток, провода, лишний трансформатор. Не проще ли использовать просто стационарный усилитель, облегчив максимально наушники?
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
12.06.2021 23:25Loris, эта идея с электромагнитами жесть вообще. Попробуйте хотя бы нарисовать это на картинке. Где расположите обмотки? Во вторых вес наушников будет уже даже не килограмм - гораздо больше. И выпрямить переменку до чистой постоянки - потребуются достаточно большие ёмкости. Электромагниты использовали когда не было мощных постоянных магнитов. Сейчас в этом нет необходимости.
Спойлер:
-
- Сообщений
- 17
- Репутация
- 0 (0)
12.06.2021 23:30Вес не особо должен повыситься, а ширина наушников не изменится, так как катушки (электромагниты) наматываются на постоянные магниты драйверов или на сердечники, если драйверы без постоянных магнитов. Я эту схему вместо усилителей и трансформаторов предлагаю потому, что последние двое вносят даже хоть какие-то искажения в звук, а моя схема нет, так как мощные электромагниты с постоянным магитным полем не искажают звук. Громкости должно хватать, так как у сети 220 В 50 Гц достаточно мощности.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
от serg7svg в разделе Мониторные наушникиОтветов: 2208Последнее сообщение: 18.02.2021, 14:12 -
Ленточные наушники Raal SR1a с усилителем Schiit Jotunheim R
от lazybones в разделе АрхивОтветов: 9Последнее сообщение: 16.02.2021, 16:40 -
DIY Ленточные наушники полноразмерные большие с нормальной посадкой удобной
от audiophileeeee в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 30.12.2020, 03:38 -
Портативные ленточные наушники своими руками
от serg7svg в разделе Вставные наушникиОтветов: 34Последнее сообщение: 26.12.2019, 18:04 -
BQEYZ BQ3,новые 5ти драйверные наушники, за полцены,2500, доставка+наушники в подарок
от георгий700 в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 30.11.2018, 07:41