slavalun, прошу прощения. Не преследовал цели оскорбить.
Идеал собрать это явно не жителем нашей планеты быть надо. И вам это думаю известно.
Как сообщил товарищ wertigogo, идеальные цифры не всем нужны, и вы это прекрасно понимаете, да и не всегда это впринципе нужно.
Просто не понимаю к чему был ваш пост о неоднородности определенных параметров если неточность в акустических системах это общеизвестный факт. Потому как создать единые параметры для серии динамиков это титанический труд соблюсти который стоит неимоверно дорого, и это полагаю вам тоже известно.
Еще раз повторю, не преследовал цели оскорбить, если таковое произошло , прошу прошения.
-
- Адрес
- Избербаш
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 5750 (0)
21.05.2021 07:05Последний раз редактировалось Islam_701; 21.05.2021 в 07:18.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Islam_701 за полезный пост
buzzyman (21.05.2021)
-
- Адрес
- Казань
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 125
- Репутация
- 790 (0)
21.05.2021 12:30Тысяча извинений, а как индуктивность может отличаться "на порядки", если используются одни и те же материалы? Мертвый магнит в одном из наушников? Это было бы хорошо слышно и без замеров. Все таки было бы очень познавательно узнать физическую подоплеку этих измерений.
Метеозонды не ошибаются!
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Cup1d_Stunt за полезный пост
buzzyman (21.05.2021)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 1,985
- Репутация
- 24037 (0)
21.05.2021 18:52
Да какие тут обиды, вкладыши явно не моё, тут не поспоришь... Для меня это средство донесения речевой информации, но никак не МУЗЫКИ!
Я прекрасно понимаю, что попал в секту, которая проповедует полную дичь, при этом не понимает о чём идёт речь!
Не правда! Красота - это всегда идеал! Нормальная музыка всегда выстраивается по законам гармонии!
Исходя из Ваших слов почему БОГ тогда не сделал Вам одну ногу длиннее на метр, а другую не повернул в другую сторону?!
Это КРАСОТА была бы? Да?!
Так вот, ровно тоже самое происходит условно с Вашими наушниками в техническом плане! И если вас это устраивает - это означает вашу полную не компетенцию меломана!
А то что вам ставят лайки, за продвижение подобного безобразия - означает только то, что наш народ К СОЖАЛЕНИЮ малограмотен и не образован !
Никогда ещё толпа не делала правильный выбор и всегда была управляема речистыми дилетантами-торгашами...
Вообще какое то средневековье - ты им сообщаешь реальную техническую информацию, а они ставят лайки под мракобесием...
Народ! Если вы не слышали ни нормальных наушников, ни нормальных звуковых систем - это означает что либо вы этого не смогли себе позволить финансово,
либо не доросли уровнем понимания!
От всей души всем желаю Здравия и финансовых возможностей!
---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:28 ----------
Конечно известно! В своё время моя фирма производила концертные усилители, колонки, звукосниматели для электрогитар и т.д.,
Но это было, в середине 90-х начало 2000-х, когда ещё были заводы СССР не разграблены, было производство и главное СПЕЦИАЛИСТЫ!
Где сейчас это можно сделать - я не представляю СОВСЕМ!
Да не вопрос, меня просто товарищ wertigogo, возмутил своим категоричным заявлением, с которым я в принципе не согласен...
Спорный вопрос! Мне в "принципе" нужно! Эти характеристики совершенно однозначно при определённой подготовке системы - слышны и понятны даже
без замеров. Мало того они совершенно точно соблюдены во многих даже китайских наушниках (порядок цен я опускаю).
Так что желаю не расслабляться и учесть моё замечание на будущее...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо slavalun за полезный пост
Vtoroi (08.06.2021)
-
- Адрес
- южная столица
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 327
- Репутация
- 750 (0)
21.05.2021 19:19красота это всегда ассиметрия, к вашему сведению. Спросите у гугла, есть примеры с фотками Монро. Симметрия лица признак близкой смерти, жизнь всегда слегка ассиметрична, и в этом секрет красоты.
Касательно аудиофилии это выражается в пристрастии многих аудиофилов к ламовым усилителям, которые по сути вносят искажения в воспроизводимый материал, но это желаемые искажения.
или просто речистыми дилетантами (провокаторами). Я уже не первый раз в своей жизни сталкиваюсь с ситуацией когда человек создает собственными руками/мозгами неординарный проект и всегда находятся "эксперты" которые мечут дерьмо на вентилятор доказывая что согласно классическим представлениям это изобретение полный отстой. Исторический пример это Никола Тесла, тоже заклевали дядьку, а теперь локти кусают...
Я не к тому что измерения это плохо, но к тому что нужно понимать что измеряешь и зачем. А главное что делать с результатами этих измерений, метать на вентилятор или спустить в толчок... ведь от этого может быть зависит жизнь человека.Последний раз редактировалось taostream; 21.05.2021 в 19:35.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 1,985
- Репутация
- 24037 (0)
21.05.2021 19:42
Спорный вопрос! Для кого то и поедание тухлого мяса - деликатес... У каждого народа свои предпочтения! Давайте не передёргивать!
При том же СССР было понятие ГОСТ (на западе своя система), так вот даже чайники делались по ГОСТ, а уж такие системы как наушники,
трансформаторы, катушки индуктивности - тем более!
Так что условно художественная "Красота" и нормы производства - вещи совершенно разные!
Т.е., нужно уподобится Вам - дилетанту и пройти мимо? Вы лично можете "спустить в толчок" - ваше право.
Насчёт "завесит жизнь человека" - надеюсь она у человека изменится к лучшему!
-
21.05.2021 19:51
slavalun, 1) все что вы написали - прекрасно! Область теории и философии (в прямом смысле). Очень бы хотелось послушать вашу сверх-плату к дх100 и высшим образом нафаршерованнй зишан...
А в области практики - как технические несовершенства, отсутствие технической симметрии и всего того, что вы описали влияют на отображение музыки?
Например: разная индуктивность на чисто струнной гусляной песне приведет к тому, что нота до справа будет звучать тише ноты ля слева на таком-то промежутке времени. Такое то свойство техническое влияет вот на то и то и на кривых ушах это так-то и так-то играет. А если бы было ровно, то было так-то и так-то.
2) настройка вкладышей уже готовых моделей под себя путь не менее тонкий, чем настройка внутриканалов под себя - насадки,кабель,посадка,источники,музыкальные жанры...где,например, отсутствие хуков с Тоункинг Виридисами лишает смысла модель,как ни крути. Нуб, новичок, первослышатель каких-то распространенных вкладышей на какой-то громкой сходке и с краткосрочной прослушкой - что может быть чудовищнее, чем созидать свое мнение исходя из таких вот уродливых, кривых условий.
Люди не ходят к пустому колодцу. Если кто-то толпится около колодца и пытается доброжелательно пояснить что-то о воде из него,значит в ней действительно что-то есть. Секта - неправильное (на правах корки богословской и преподавания сектоведения) и язвительное обозвание нас. Мы просто сообщество или община любителей, энтузиастов•,исследователей вкладышей во всех их многообразии.
Каждый из нас переслушал тучу всего,за разную цену и по всякому, определился с икомым и владеет обширным собранием вкладышей и развивается в этой области именно из-за того, что они дают то, чего не дают другие формы наушников, звуковоспроизводимого оборудования.
При этом,многие все же заключены в определенные ценовые рамки,пусть и не высокие по меркам 3 Рима. Потому, выжимка лучшего из того, что есть - это некая действительность,в которой мы находимся. Безусловно, было бы любопытно узнать,в чем разница между технически правильными и неправильными вкладышами, но это невозможно - модеры/измерители не создатели, также как и наоборот.
_________________________
Гм...я понимаю обе стороны и,думается, спор из-за перемешения понятий и разного искомого от музыки.
Верно созданные с технической точки зрения это прекрасно,наверное - теплое; а вот технический,аналитический почерк нравится ой как не многим - светлое. Теплое и светлое - разные свойства...Последний раз редактировалось RU_FROST; 21.05.2021 в 20:38.
1) Добро и зло - разными дорогами ходят. Взгляни на свою - какой идешь?
2) Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова 11:7 "Прежде, нежели исследуешь, не порицай; узнай прежде, и тогда упрекай."
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
buzzyman (21.05.2021), russaharchuk (01.06.2021)
-
- Адрес
- южная столица
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 327
- Репутация
- 750 (0)
21.05.2021 20:04речь не о предпочтениях, а об объективных критериях оценки, психически здоровые люди способны отличить дерьмо от конфетки, даже если они привыкли питаться дерьмом. А вы сейчас пытаетесь выставить и меня в том числе в ряд психически нездоровых.
у вас имеется конечно же пример советского ГОСТА на произведения искусства? Или вы ставите кустарное производство Ислама в один ряд с серийной заводской продукцией?
Согласен. Так давайте отделим мух от котлет!
Как вы скоры на суд, по одному посту сумели определить мою профессиональную квалификацию. Для меня это показатель вашей "экспертности"...
-
-
- Адрес
- Красный Сулин, Ростовская обл.
- Сообщений
- 123
- Репутация
- 1795 (0)
22.05.2021 06:42Поставил я подножием искусству:
Я сделался ремесленник: перстам
Придал послушную, сухую беглость
И верность уху. Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп.
Поверил Я алгеброй гармонию.
Тогда Уже дерзнул, в науке искушенный,
Предаться неге творческой мечты.
«Моцарт и Сальери» (1830) А. С. Пушкин.
С эпиграфом, худо-бедно, разобрались. Теперь бы облечь свои мысли в столь же патетичную форму. Как мы видим, не первая и, наверняка, не последняя попытка разложить чувственную составляющую на те самые бездушные цифры (Звуки умертвив) и вновь попытаться выстроить из нее гармонию, почище той, что была (Предаться неге творческой мечты). Теперь вообще проще. Мощные суперкомпьютеры, возможность сравнивать бесконечное количество исходных данных, вычленение общего и вывод закономерностей. Компьютеры уже научились сами что-то сочинять. Пока навоз, конечно. Впечатление, что ты это уже где-то слышал будет преследовать бесконечно. Но компьютеру это нравится. Он твердо уверен, что сочинил шедевр на основе анализа существующей информации и составив ноты именно так, как они должны стоять согласно его теории шедевра. Одного он не смог понять. В самой красивой и любимой мелодии не будет правильности. Или голос не в ритм, или синкопа, или Беллами по ушам резанет надрывным вокалом.
Правильно сказали, что нет красоты в идеале. Красота всегда была и будет в легкой неправильности, в небрежности, в неуловимом очаровании, которое на проверку окажется чуть раскосыми глазами или легкой картавинкой в тех словах, что навсегда изменят твою жизнь. Извините, Вячеслав, но Вы бы тот идеал или к логопеду отправили, или заставили бы носить очки, для выпрямления установки глаз. Попробуйте сформулировать ответ на вопрос - за что Вы кого-то полюбили? Если сможете точно ответить на него, то Вы не любили никогда. Вам просто кто-то нравился. Отличный рост, 90-60-90, правильная осанка, всегда смеется над моими шутками, ходит в строгом ритме 120 шагов в минуту, как на Красной площади маршируют. Люблю!
Вы уж извините меня за лирику. Но любой разговор о вкусах и пристрастиях всегда будет лирикой. Кто-то любит попадью, а кто-то - свиной хрящик. Самая правильная поговорка для того, чтобы закончить утомительную и никому не нужную перепалку. Мнится, что все останутся при своем мнении. Только надеюсь, что Вячеслав однажды проснется рано утром, глянет на лежащую рядом девушку и на секунду задумается. А правда, за что? Вот так и у нас со вкладышами. Любим и все... Не за что-то. А потому что.
-
Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
buzzyman (22.05.2021), Cup1d_Stunt (22.05.2021), grek-zorba (30.05.2021), Leonid56 (22.05.2021), macossi (09.11.2021), pahand (22.05.2021), wr_wr (22.05.2021)
-
- Адрес
- Россия
- Сообщений
- 2,372
- Репутация
- 17403 (0)
22.05.2021 08:31,, Винни'' в безумном угаре, хронически..
-
- Адрес
- Казань
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 125
- Репутация
- 790 (0)
22.05.2021 12:43Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать,
В Россию можно только верить!
Лирика - конечно, хорошо, но вопросы то у нас технические. Так что озвучу их ещё раз, с вашего позволения, милостивые господа)
Разные показатели индуктивности - на что именно это должно указывать? Мне в голову приходит только разные показатели добротности для динамика, как акустической системы. Вместе с тем, крайне любопытны причины таких показателей - это разный материал катушек, различная намотка, отсутствие точной центровки, что же это? Как могло появится, как будет проявлять себя в звуке?
Осветив эти вопросы, всем станет понятней: слушатели поймут, что именно они слышат; изготовитель поймет, как сделать свое творение ещё лучше, и так далее. Но нет, будем ходить вокруг да около и скатываться в лирику и споры о прекрасном.
В ином случае, теряется конкретный предмет дискуссии и начинается переход на личности. А это контрпродуктивно)Метеозонды не ошибаются!
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,163
- Репутация
- 7217 (0)
23.05.2021 02:37Собственно этот же вопрос я пытался задать, спрашивая о наличии подобных опубликованных измерений от брендов производящих наушники. Почему-то он остался без внимания, в то время как на лирику все скатились с преогромным удовольствием.
Тогда зачем же выдавать публично измерения, которые никому кроме Вас толком не понятны и к тому же подаются в рамках укоряющей концепции?
Тут и без замеров всем видно что такой поступок имеет в себе личную неприязнь к мастеру или скорее это зависть.Одна из важнейших особенностей эмоций — их идеаторный характер, то есть способность формироваться по отношению к ситуациям и событиям, которые реально в данный момент могут не происходить, и существуют только в виде идеи о пережитых, ожидаемых или воображаемых ситуациях.
-
- Адрес
- Красный Сулин, Ростовская обл.
- Сообщений
- 123
- Репутация
- 1795 (0)
23.05.2021 08:28Для меня в музыке есть только один критерий - нравится или нет. Не представляю ситуации, когда мне, условному фанату МК2, показали их замеры и я сказал, да плохо, больше не слушаю. А условному фанату SHOZY Stardust BK, страдающему от легковесности звука, объяснили,что это нормально, цифры в порядке, и он сразу повеселел. Критерий один - сравнение прямым перетыком на одном и том же источнике. Не замеры, не по памяти, не по рассказам таксистов, слушавших их описание по радио. Сравнил, понравилось,- отличные наушники! Сравнил, не понравилось,- ищем дальше. Беда технарей (с огромным уважением! завидую,честно),что они слишком верят цифрам, мало обращая внимания на звук в конкретном случае. Беда гуманитариев (без пиетета, мало чести), что им нравится только звучание, а если не нравится,то приходится смириться, паять они явно не умеют. Жду, когда родится гуманитарий с паяльником в руке и создаст Терминатора Звука. Аж слеза в уголках глаз. Жаль, я в детстве не в радиотехнический кружок пошел, а по дереву выжигать. Вот если внутрь плеера лезу, обязательно дымок появляется. С огромным уважением ко всем мнениям и всем участникам столь милой дискуссии!
-
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 561
- Репутация
- 2310 (0)
-
- Адрес
- Саранск
- Возраст
- 33
- Сообщений
- 2,022
- Репутация
- 4393 (0)
-
26.05.2021 07:24
Выражу своё мнение на счет вкладышей до 2020г.
Философия:
Спойлер:
Тут примерные примеры песен и дорожек, на которых проверяю вкладыши:http://player.ru/showthread.php?t=23...=1#post3202266
_____________________
В 2020г модельки отслушанные: smbat m1 pro + st10s sil (кабель Пенон Лео), DQSM Turandot, Shozy SG, Эквилибриум мк2. За новые месяцы 2021г уже отслушал много чего,но их сюда,очевидно,не включил.
_____________________
Верх: Ve Zen Black, K'Black Ling, st10s sil (+кабель Пенон Лео), DQSM Turandot, Shozy SG, Эквилибриум мк2, ABnormal Labs Diomnes LV2; Shozy BK, Penon bs1 official, PK1 OCC/OFC, Атмосферы, Сферы.
Середина: Sony MDR-E552, Samsung YA-EP360,ty F150ts, ABnormal Labs Dietris, Diomnes LV1, smabat st10/M1 Pro,Toneking TO400s/TO200, Yinman 600 (деревянные), Monk (Islam mod), Siemens Xelebrity (Islam Mod), Yuin pk1 (Islam mod), Docomo (белые), MX980, RY4s.
Низ: Sony e706, OMX 50, Linsoul LBD, Docomo (черные), Monk v1, Monk+ (recab), Vido (recab), yincrow x6, Graphene mx760, Qian 25 (recab),69, pk2, pk3, Ourart TI7, K's300...Последний раз редактировалось RU_FROST; 26.05.2021 в 23:31.
1) Добро и зло - разными дорогами ходят. Взгляни на свою - какой идешь?
2) Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова 11:7 "Прежде, нежели исследуешь, не порицай; узнай прежде, и тогда упрекай."
-
Пользователи, сказавшие Спасибо RU_FROST за полезный пост
wertigogo (26.05.2021)
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 561
- Репутация
- 2310 (0)
04.09.2021 17:45Уважаемые соучастники!
А что скажете про senfer pt2021 ?
https://aliexpress.ru/item/1005001936404216.html
-
- Сообщений
- 808
- Репутация
- 4992 (0)
TWS Earbuds: Sabbat X12 Ultra, Huawei Freebuds 3/4
Earbuds: Yinman 600, FiiO EM5, Yincrow RW-2000, Yincrow RW-1000 Bass Pro, K's Bell-WE Bass Version, DQSM Turandot, Shozy BK, VE Zen 2.0, Astrotec Lyra Nature, TONEKING Dendroaspis Viridis, Toneking TO600, HESSIAN Ansata Pro, Senfer PT2021 32ohm, Smabat ST-10/ST-10s/Silver/Gold, Penon BS1... (full list)
DAP: Dethonray DTR1 [AK4490EQ], HiBy R5 [CS43198], FiiO X1 II [PCM5242], E1DA 9038S G3 Susumu, xDuoo Link2, LG G7 One...
-
- Сообщений
- 2,161
- Репутация
- 10381 (0)
09.11.2021 23:46Имхо, музыку либо в кайф слушать, погружаясь и испытывая переживания эстэтические и не вполне или нет.
Можно иметь "кучерявый" сетап и включая, сознавать исключительную элитарность, но при этом сидеть позёвывая, убеждая себя, что это круто.
Но тема не про это...
Взял у Ислама "Титаны" - очень достойные получились уши, размялись/прогрелись - теперь при желании послушать музыку в удовольствие, чаще к ним рука тянется.
Были в пользовании и довольно долго Эуфоники Алекса - "Титаны" победили - "Ауры" продал, правда не без сожаления.
Слушаю Liquid Tension Experiment - LTE3, оторваться не вмоготу, никакой мазни, все партии читаемы - как на ладони, каждая нота, вобще хорошие записи это двойное удовольствие - Avishai Cohen, например и это при том, что "Титаны" у меня шестой месяц, т.ч. "эффект новизны" мимо и можно добавлять в свой список топовых вкладышей.Последний раз редактировалось macossi; 10.11.2021 в 17:48.
Техника: - это не главное.
-
-
- Сообщений
- 101
- Репутация
- 1945 (0)
10.11.2021 22:47Как это соотносится с топом вкладышей 2020 года ?
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Fogside за полезный пост
sanmigel (11.11.2021)
-
- Сообщений
- 2,161
- Репутация
- 10381 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Абсолютный топ вкладышей 2021
от Alex.Grimm в разделе "Динамические" наушникиОтветов: 15Последнее сообщение: 28.12.2021, 16:10 -
Абсолютный топ вкладышей 2019
от Alex.Grimm в разделе "Динамические" наушникиОтветов: 9Последнее сообщение: 31.12.2019, 13:11 -
Абсолютный топ вкладышей 2018
от Alex.Grimm в разделе "Динамические" наушникиОтветов: 13Последнее сообщение: 10.06.2019, 20:56 -
Абсолютный топ бюджетных вкладышей 2017
от lerov в разделе "Динамические" наушникиОтветов: 19Последнее сообщение: 22.09.2018, 23:04 -
Абсолютный топ
от vindrum в разделе "Динамические" наушникиОтветов: 88Последнее сообщение: 20.02.2018, 13:13