-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
27.03.2021 21:19Сейчас вот получился новый звук, из старых же свистелок - грубый, аж жжжуть) Но другого и не надо)
В душЕ видимо жаждал такого и это материализовалось. В последнее время вообще много чего очень материализовалось. Из желаний - бац! И ой-вэй...
Вот к качеству АС был всегда привыкший, а качество наушников особо не волновало, там сразу то ясно было - детальность будет, но "это другое". Мобильность-с, вот для чего наушники людям. Музыку слушать где угодно, какую угодно.
И вот попал я в яму, портативного аудифилизма, считай пропал. Зато почерпнул и вынес оттуда.
Опасные грани содержит эта яма, пространство и время в ней искажено, с периодичностью наложения АЧХ. Вот если есть АС, если там кипит аудифильская жижа, то портатив как бы просто помогает и переоценить его сложно - это же просто здорово, везде послушать что-нибудь. Часто новинки слушал в наушниках на ходу, в течении дня, а что понравилось прослушивал вечером на АС, в отведёное специальное время.
Качество портатива так же имело значение, сиди-плееры неоднократно возвращались на круги своя, вытесняя то мрЗ-плееры, то уже телефоны-музофоны. К тому же, вечером диск слушался на АС, раскрываясь по-полной, а с утра можно было затарится дисками где нить при случае и послушать тут же на плеере. Т.е. сценарий портатива - вспоможение на аудифильском пути.
В яму я попал когда АС стали недоступны и нужно было как-то маньячить. Это страшно вспоминать, это был реальный загон. Все годы ранее, это была не яма и не загон, это было хобби. Улучшение наушничкового хозяйства, под надёжным присмотром "фундаментальных АС". А вот без АС, это было нечто за пределами.Последний раз редактировалось Thorch's; 28.03.2021 в 00:01.
-
- Адрес
- Макондо
- Сообщений
- 2,282
- Репутация
- 82532 (0)
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (27.03.2021), Thorch's (27.03.2021)
-
- Сообщений
- 4,011
- Репутация
- 52555 (0)
27.03.2021 22:52что такое масштабирование?
рассматривать музыку под микроскопом - то ещё удовольствие. некоторая разрозненность звукового полотна, подчеркивание компрессии в записях, в результате чего музыка становится малопригодна к прослушке. арматура лучше отделяет мух от котлет, да, но плата за это "преимущество" превышает результат.
не все нуждаются в мощностях болида для того, чтобы добраться на работу
я про то, что стационарщики точно также занимаются перебором техники. у них это происходит реже, потому что бюджеты другие и возни больше.
-
- Сообщений
- 585
- Репутация
- 3421 (0)
27.03.2021 23:46Max731, про масштабирование: увеличение излучателя в размерах при сохранении адекватного звуковоспроизведения и относительной легкости в изготовлении и разработке
Мотики для меня - планары в капсулях. И голову с шеей не мучают, места не занимают, в карман положить можно, звкуоизоляция, и все это при высоких показателях звучания. Слушаю их много дома, не только в дороге. Из-за глубокой посадки холод и дождь им не так опасен.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
28.03.2021 00:02В результате достаточно длительного использования различных портативных связок для прослушивания музыки, а также различных стационарных систем с разными АС, у меня сложились некоторые соображения.
Для более естественного звучания в полноразмерных наушниках есть некие условия по их АЧХ:
1) Это спад на НЧ от 50 Гц примерно на 9 дБ
2) Спад по ВЧ от 13-14 кГц на 9 дБ
3) Неравномерности(sic!) АЧХ в области СЧ примерно на плюс/минус 2-3 дБ
Что при этом имеем:
1) Бас есть, но он достаточно деликатен
2) ВЧ не выпирают
3) Основное внимание слуха обращается на среднечастотный диапазон, где, собственно, и находится вся музыкальная информация, в частности, все вокалы - они не прячутся за НЧ и ВЧ.
4) Некая неравномерность АЧХ на средних частотах моделирует условия зала или комнаты прослушивания.
Но я вообще, когда надоедает широкий диапазон воспроизведения, иногда слушаю в полноразмерных наушниках с пресетом, который мягко ограничивает полосу ниже 50 Гц и выше 7 кГц.
Записи 50-х - 60-х - первой половины 70-х - воспринимаются очень хорошо. И это понятно, почему. Звукорежиссёры не гнались за инструментальными эффектами, а уделяли внимание общей звуковой картине, в которой основная музыкальная информация и размещалась примерно в этой полосе.
Большинство природных(!) шумов и звуков и располагаются примерно в этой полосе.
Поэтому таким образом создаётся комфортный для слуха звук без гнобящих басов и пронизывающих высоких, которых, конечно же, в природе нет.
Вполне себе допускаю, что некто, попробует провести такой эксперимент и заузит полосу прослушивания, в результате чего его повёрнутый на акцентированных басах и высоких слух и мозг могут прийти в состояние шока и аудиоотвращения.
Поэтому не призываю - только лишь высказываю свои соображения.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
QuaKarmak (28.03.2021)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
28.03.2021 00:16Мой грубый новый звук. Не аудиофильский ни разу, вслушиваться в звучание просто противопоказано, слишком всё "переиграно", окраска как бы есть, но она такая, как виниле, микрорезонансы разных записей по разному красят и весь альбом, и партии и вокалы по отдельности. Аудиофил просто сойдёт с ума.
Напор, драйв, присутствие, это по максимуму. Музыку слушать как кино смотреть. Всётаки есть отдельная, сферическая в вакууме, " музыкальность", которой прям много. До одури много. Вот как послушал АС всего час и получил на неск. дней впечатлений, так и здесь, впечатления схожие(!).
---------- Добавлено в 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:13 ----------
Vlad168, у меня сейчас бас похож на сухие, но содрагающие раскаты грома) Природно так)
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
28.03.2021 00:22Да, я всегда проповедовал, что звук должен быть грязноватым и грубоватым - именно такой он и есть в природе(!) - такой звук для слуха, не испорченного аудиофильскими заморочками, наиболее благоприятен.
Но здесь нужно очень аккуратно соблюдать меру - шаг влево, шаг вправо - звук становится неприемлемым.
---------- Добавлено в 01:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:19 ----------
Thorch's, сейчас нас побьют аудиофилы и маркетологи за пропаганду сектантских воззрений на природу слуха и звука. А Ириней Лионский заклеймит нас позором, как еретиков, в своей книге.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (28.03.2021)
-
- Адрес
- Макондо
- Сообщений
- 2,282
- Репутация
- 82532 (0)
28.03.2021 00:45Какой-то беспредметный спор. Вот есть лес, кто-то его изучает. А кто-то изучает отдельное конкретное дерево в нём, почему, как давно, с какими особенностями оно растёт именно в этом лесу, и где растёт ещё. А кому-то интересно строение этого дерева на микро-уровне - молекулы всякие. А кому-то интересны духи деревьев. И у каждого свои инструменты - микроскопы, газоанализаторы, плети и бубны. Нахрена вот шаману газоанализатор, или учёному бубен, он же не сисадмин?!
А есть ещё туева хуча людей, которым просто нравится лес - просто смотреть на него, дышать хвоей, партизанить.
Но лес останется просто лесом, вне зависимости от того, как каждый из упомянутых его воспринимает, через мелкоскоп или шаманский трип. А ещё там грибы растут разные, пчёлы дикие есть и малина.
У каждого свой подход, зачем навязывать свой инструмент тем, кому он не упирался?RAWMID Dream Samurai + Arton 2000. НЕ ПРОДАЁТСЯ.
-
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
28.03.2021 01:14Я бы сказал- слух большинства людей наиболее восприимчив примерно в этой полосе.
При этом пики восприятия свойства сугубо индивидуальные и могут отличаться достаточно сильно. Но в целом- середина конечно.
Совершенно верно. Поэтому тракт должен передавать музыкальную информацию не услаждая слух слушателя (простите за каламбур), а максимально достоверно. Может автор/режиссер намеренно в определенный момент задумал создать неприятное ощущение. А если это косяк записи/сведения то просто не слушать то, что раздражает.
Мне например нравится музыка группы Gajira. Как она сочинена. Но грув вокал на дух не переношу, поэтому их и не слушаю.
Так же не слушаю ранний Tool по причине рукожопной записи.
И ничего, есть масса чего слушать и без них, "базар большой".
Неотъемлимая часть леса!!!
Спойлер:
-
-
- Сообщений
- 585
- Репутация
- 3421 (0)
28.03.2021 01:25Thorch's, как вы считаете, чем выше ДД, тем звучание более читаемое и отстраненное, невовлекающее. И чем ниже ДД (до некоторого уровня), тем больше "погружение в музыку", однако при загруженности звуковой информацией получается невнятица и кашеватость?
Заметил, что часто не очень плеера и не очень ушки с не самым лучшим ДД пытаются вовлечь слушателя без спроса) Скорее всего, вовлекалово появляется тогда, когда звук в основе своей реальный, но с приукрашиванием - волшебный, необычный для мозга, но и в тоже время так знакомый.
---------- Добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:16 ----------
Vlad168, вам, быть может, стоит попробовать er4s для "архивных" записей? Я почти не слушаю такую музыку, но когда включю на 601 (tda1540/1541/1543 для мотиков прям супер чипы по своей подаче) + er4, то прям счастлив от таких СЧ, и характер звучания инструментов в диапазоне низких частот и ВЧ диапазона в тех записях мотикам удается отлично. Если вас не смущает некоторая мониторность подачи.
-
- Адрес
- Макондо
- Сообщений
- 2,282
- Репутация
- 82532 (0)
28.03.2021 06:09Вот с чипами этими тоже непонятка для меня. Насколько я понимаю, от них и зависит то процентов десять результата, сами то они не поют. Важно то, как реализована вся схема, в которую этот чип встроен. Или лампы... А что мешает инженерам настроить транзисторную схему так, чтобы было «как лампа»? Вопрос «накуя это делать» пока не ставим... Просто городские легенды какие-то мира аудиофилии. Даже если и есть какая-то разница, она не столь значительна, чтобы её учитывать при выборе тракта. ИМХО.
Пы.Сы. Я удифил то не настоящий...RAWMID Dream Samurai + Arton 2000. НЕ ПРОДАЁТСЯ.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Ghost Dog за полезный пост
osirisss (28.03.2021)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
28.03.2021 06:15QuaKarmak, вот ДД должен быть. Напроч сейчас вовлекает непоймикакой звук, но динамтчный однозначно. Картина такая - звук заполняет пространство максимально плотно, кажется что "больше ничего не влезет", но для новых звуков и партий как будто освобождается место, любую мелочь осязаешь на фоне другого " столпотворения". ДД это, или антиДД, затрудняюсь ответить. Соотношение частот или динамика, макродинамика, иногда шокирует, может этим и берёт)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
QuaKarmak (28.03.2021)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
28.03.2021 06:26Современный микрушный транзистор физически искусственно "залампить" проблематично, а вот программно внести "нужные" гармоники на этапе мастеринга - это пожалуйста...В современных студиях "лампят" (сатурируют) записи вовсю, направо и налево, аж шуба заворачивается, а в старых записях "ламповость" сохранилась по естесственным причинам, связанным со старым ламповым звукозаписывающим оборудованием...так что, надобность в ламповом тракте воспроизведения на сегодняшний день отпадает, ибо, в этом случае, будет накладываться лампа в записи на лампу в тракте, и получится лампа в квадрате...Не, ну может кому-нибудь и нравится эта ламповая приторность, но я предпочту нейтральный транзисторный тракт, максимально прозрачный...
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
28.03.2021 07:12там не в гармониках дело, не привнесёшь ламповось хоть ты тресни) лампа это высоковольтный продукт, как ни крути, там своя природа, не имеющая с транзисторной общего принципа. Вот отсюда и легенды и прочий ТЛЗ. Пока лампы хорошие не услышите, не поймёте об чём речь. Но как лампы микрухи работать могут, чисто и так же "вакуумно" , подобное реализовал, и ламп мне не нужно.
---------- Добавлено в 09:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:07 ----------
Транзисторы и мешают, сделать из них лампу. Хотя есть высоковольтные транзисторные усилы, наверное не хуже лампы выдают, дорого.
---------- Добавлено в 09:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:10 ----------
QuaKarmak, ДД у меня сейчас точно выше всего, НЧ долбят, в ушах прям всё вибрирует, но всё в тему. Послушал пару треков с утра, и ощущаю гармонию)
-
-
- Адрес
- Макондо
- Сообщений
- 2,282
- Репутация
- 82532 (0)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
28.03.2021 07:39Чистота и лампа - это противоположные понятия)...Лампа - это привнесённые ею, в силу конструктивных особенностей, искажения, хоть и гармонические...Так что транзисторы "чище"...
Спойлер:
Вот ещё интересная статейка на данную тему...https://zen.yandex.ru/media/sywmusic...dc8700b30ea4dfПоследний раз редактировалось osirisss; 28.03.2021 в 08:00.
Спойлер:
-
-
- Сообщений
- 585
- Репутация
- 3421 (0)
28.03.2021 12:10osirisss, получается, лампа это как 12-ти струнная акустическая гитара, у которой 1 и 2 дополнительные струны настроены в унисон с основными 1 и 2 струнами, а остальные на октаву по отношению к основным. Можно на ютубе послушать как играет 6-ти струнка и как поет 12 струнная. Такое не может не нравится.
---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:58 ----------
Ghost Dog, как по мне, самый клинический случай - от мультибита к сабре. Может быть разница объективно и в 10%, в зернышко, но для меня они, эти 10% или зернышко, - как будто они из чугуна. Арматура, типа гвоздей 1, 2х2, старых мотиков, не очень-то "прощает" косяки сабры и плохо приготовленной дельтасигмы. Тут я лучше возьмусь за старые добрые динамические.
---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:09 ----------
Thorch's, кокс в кондерах?))
-
Пользователи, сказавшие Спасибо QuaKarmak за полезный пост
osirisss (28.03.2021)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
28.03.2021 12:14Последний раз редактировалось goblin777; 28.03.2021 в 12:33.
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (29.03.2021)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
QuaKarmak (28.03.2021)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
от Ghost Dog в разделе ФлеймОтветов: 18180Последнее сообщение: 30.04.2023, 11:24 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54