Приветствую всех посвященных! Третий день уже осиливаю данную ветку, дошел до конца и понял, что самостоятельно полный мод не потяну, руки недостаточно прямые, а знания заканчиваются определением полярности кондера... Вопрос таков: какое сочетание фнч и оу самое оптимальное для использования остального в стоке? Буду только паять оригиналы muse зеленые на выходе + менять эти самые фнч и оу, как советует большинство на форуме, т.к. "стоковые - в мусорку" Прочитав всю ветку, так и не понял оптимальной связки фнч+оу для zishan'a z3 (которая не греется, переваривает большинство ушей и тд). Наушники у меня все совершенно разные, каких только нет, поэтому, как я понимаю, убирать кондеры не нужно, ровно как и менять сопротивления рядом? Хочется оставить почти сток, лишь убрать мусорные поддельные детали на оригиналы и чуть получше в звучании. Люблю электронщину, но также не люблю кричащий искусственный вокал, в целом хочется тру звучания + можно с перевесом в темноту. Большинство в фнч паяет ad826 - почти вся выдача гугла в объявлениях с этим фнч, но я боюсь сильного нагрева, нормально ли такое оставлять на постоянку? Не люблю что-то менять по сто раз, хочется лишь поставить что-то получше поддельного стока и со спокойной душой слушать, если что-то улучшится в плане звука, то вообще отлично будет. Понимаю, что такие сообщения уже неслабо достали всех, но на всех 400+ страницах действительно одни лишь споры, есть описания разных ОУ в исполнении отдельных людей , а какого-то сформулированного материала по ФНЧ нет :( буду крайне благодарен за советы!
p.s. забыл указать модель: у меня самый старый на ак4490
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 117
- Репутация
- 95 (0)
20.12.2020 19:49
-
- Сообщений
- 19
- Репутация
- 5 (0)
20.12.2020 20:29Сделал свой первый мод. На стр.397...399 я писал, искал запчасти. Оринтировался на моды So-Hm http://ixbt.photo/?id=album:60997
Я хотел навести порядок по питанию, убрать косяки китайцев. Усилки пока не менять, хотел посмотреть как на этих он запоет. На фото отметил, что поменял и переделал.
Звук отвратительный! Пилящие, свистяще-шипящие ВЧ, мутный, гудящий бас с еле заметным саббасом.
Делал за 2 захода:
1. Обвязка цапа (47uf, 0.1uf, 22uf), 100uf x 16v (T520B107M006ATE040). Поставил 2 дросселя на +5в и +3.3в (BLM18EG221SN1D), на +/-13в поставил резисторы по 1.5 ома и 0.022uf между плечами. Возле дисплея 4шт по 1uf поменял.
Включил, послушал, очень был удивлен чистоте и объему. Слушал очень мало, решил закончить мод.
2. Разделил питание 3.3в пометоду So-Hm. Перенес резисторы 1.5 ом перед фнч, поменял обвязку повышающих стабов, на ОУ поставил на каждое плечо по 100uf+ 0.022uf. Замкнул выходные кондеры и резюки по 10 ом поставил. (уши у меня TinHi-Fi T2)
Собрал, послушал, выключил и не хочу его больше включать. Устаешь от этого шума! Как-то остро и крикливо все звучит. И как ранее говорил про вч и бас. И по моему клиппинг рановато появляется.
Что там не так я сделал, подскажите пожалуйста?
20 декабря 2020 г. 162509 GMT+0300.jpg
20 декабря 2020 г. 163901 GMT+0300.jpg
20 декабря 2020 г. 192252 GMT+0300.png
-
Пользователи, сказавшие Спасибо AlPech за полезный пост
arsexan (21.12.2020)
-
- Адрес
- Москва, р-н Отрадное
- Сообщений
- 3,402
- Репутация
- 27575 (0)
20.12.2020 20:43arsexan, На выход из дешмана NJM4556A или из подороже OPA1622/OPA1656/OPA2156. В ФНЧ тут миллион вариантов, начиная от дешмана типа NJM2068 или оригинального OP275/285 и кончая более дорогими вариантами типа OPA1612, AD8620, OPA1656/2156 и т.п. AD826 в ФНЧ это такое себе - греется и вообще этот ОУ как видеоусилитель в основном позиционируется.
---------- Добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:34 ----------
Это АК4490 и ничего с этим не сделать - звук детальный, драйвовый, но резковатый. Z3 на AK4493 при на порядок менее замороченном моде показывает гораздо лучшие результаты - шикарное звучание Velvet Sound во всей красе. Z3 на CS43198 где-то посередине между ними, ближе к АК4490Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Nokia HS23, QoA PinkLady, Arvicka, Ulwup C630, KZ EDX, Senfer DT6, TFZ T2, BLON BL-03, DQSM Hermit, ViDO, Philips SHE3855, Sony MH755/MH1c, HiLisening HLS-S8, Tiandirenhe TD08 Yamaha HP3, TДС5, ТДС7 Flash: Zishan - Z3 AK4493, DSDs9038, DSD4497, Ziku HD-X9, Ziku HD-X10 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 117
- Репутация
- 95 (0)
20.12.2020 20:59Благодарю за ответ! А что бы вы сами выбрали/посоветовали из следующего списка в ФНЧ: op275gsz, lme49720max, lm6172, lm4562, opa1602aid, opa1642 (отобрал варианты, которые сейчас стоят адекватно на чид)
И, если не затруднит, какие выбрать ОУ на выход в пару к этим фнч, чтоб почище/поинтереснее и пожирнее звук был, (сравнивая с довольно хорошей современной материнкой и последними айфонами), если это вообще адекватные эпитеты для ОУ хочется просто честного чистого "широкого/объемного" звука, насколько это возможно требовать за скромную стоимость этого милого плеера ну а главное - чтобы ничего не грелось, не сломалось через месяц-два-три) как референс могу лишь сказать о некогда имевшемся у меня colorfly c3, выдававшем вполне себе звук во времена пятых айфонов, если верно помню, если будет интереснее звук в зишане с заменой оу/фнч, я буду совсем счастлив. Спасибо еще раз заранее!
-
- Адрес
- Москва, р-н Отрадное
- Сообщений
- 3,402
- Репутация
- 27575 (0)
20.12.2020 21:14У меня в Z3 4493 в ФНЧ оригинальный ОР275G стоит из ЧиДа, на выходе OPA1622 - что сделано пост 7958 стр 398. в Z3 4490 в ФНЧ OPА2189, выход OPA1622 - посты 8033, 8065 и 8080. И хотя версию на 4490 я доработал технически более сложно ( 5в от LDO и т.п. ) версия на 4493 звучит гораздо "богаче" и более взросло, с глубоким бархатным басом, отличной детализацией при отсутствии запилов. К тому же на 4493 фоновый шум включенного экрана на низкоомниках заметен гораздо меньше, чем на 4490. К слову на Cs43198 шума включенного экрана нет совсем. Еще в ФНЧ можно OPA1656 попробовать, он тоже в ЧИДе рублей 300 стоит. - не понравиться, его и на выход можно - он 100мА дает.
Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Nokia HS23, QoA PinkLady, Arvicka, Ulwup C630, KZ EDX, Senfer DT6, TFZ T2, BLON BL-03, DQSM Hermit, ViDO, Philips SHE3855, Sony MH755/MH1c, HiLisening HLS-S8, Tiandirenhe TD08 Yamaha HP3, TДС5, ТДС7 Flash: Zishan - Z3 AK4493, DSDs9038, DSD4497, Ziku HD-X9, Ziku HD-X10 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
-
- Сообщений
- 450
- Репутация
- 660 (0)
20.12.2020 21:35Сделали все вроде правильно, но не сделали основного из того, что делал So-Hm. По вашей ссылке 3 пункт, необходимо питание 5вольт ЦАПа запитать от ЛДО. Ак4490 очень чувствителен к чистоте питания VREF. После этого необходимо заменить ОУ в ФНЧ и его обвязку привести в порядок и уже
в конце экспериментировать с выходным усилком.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 117
- Репутация
- 95 (0)
20.12.2020 21:50Принял, спасибо за ответы! Буду что-то из этого брать, главное не хуже стока сделать по итогу, хочется помясистее и поживее пару фнч/оу найти жаль не было в наличии нигде 4493, только за 4700р предлагал 1 продавец, что уже слишком близко к стоимости dsd модели
-
- Сообщений
- 96
- Репутация
- 310 (0)
21.12.2020 00:09Раз уж речь зашла о AK4493, такой вопрос - есть ли смысл разделять VREF от VDD на цапе в моновключении ?.(Извиняюсь, я из другой темы). Аналог-цифра 3.3в и VREF уже запитаны от своих LDO (5шт. на два цапа). Цель- расширение и углубление сцены.
-
- Адрес
- Казань
- Возраст
- 35
- Сообщений
- 101
- Репутация
- 180 (0)
21.12.2020 00:43AlPech, Насколько помню свой Z2 4490, плеер зазвучал после повышения напряжения аналога цап vddr\l до около 7v (имеется ввиду: + все остальные доработки из темы). В z3 на этом же цап обязательно бы поднимал напряжение, имхо).
У меня 4493 по so-hm, + напряжение на аналоге цапа поднял до 5,8v уже полгода играет хорошо. Звучать, действительно, стал интереснее после его мода
не тому ответил)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 117
- Репутация
- 95 (0)
21.12.2020 01:55Я так понял, что требуется сделать все , что описывалось до этого + к тому ещё сделать мод напряжения цапа? Ой, думаю слишком замороченный процесс для моих навыков пайки и понимания что куда припаять... На сколько %, относительно состояния с замененным оу и фнч, вы бы оценили улучшение звука после повышения напряжения и остальных модов? Просто хочется что-то минимальное сделать, чтобы быть спокойным, что все работает штатно и насколько-нибудь лучше стока и на оригинальных оу, не искажающих звук
Если тут сделавшие все моды люди говорят, что до уровня 4493 все равно не дотянуть модель на 4490, то проще сделать что-то небольшое с ним, улучшив звук на разумное кол-во %, а если проникнусь идеей носить ещё одну коробку в кармане, то уже купить что-то серьезнее вроде dsd или чего ещё
Подскажите, кстати, какие фнч/оу вы бы использовали при самом минимальном моде?
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
-
- Сообщений
- 2,855
- Репутация
- 5755 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 117
- Репутация
- 95 (0)
21.12.2020 05:09Не знаю, как в одном сообщении ответить всем, но звучит убедительно, что необходимо глубже модить :( подскажите тогда, какой самый несложный и дающий наибольший результат мод нужно делать? Я готов разобраться, главное не угробить своей пайкой плеер
Я так понимаю, что минимальный годный мод это мод evge-tlt ? В целом, вполне реально , однако каков результат и останется ли плеер всеядным к наушникам? Жалко будет угробить уши из-за манипуляций с емкостями/сопротивлениями на выходе
-
- Сообщений
- 450
- Репутация
- 660 (0)
21.12.2020 15:40Если только дорожки не повредите, то плеер очень живуч. Я 80% компонентов в плеере феном обычно паяю, так как паяльником паять детальки типоразмером 0603/0805 это еще тот квест, а феном за пару минут можно.
Запитайте 5вольт ЦАП через малошумящий ЛДО, например недавно TI выпустила новый малошумящий чип в корпусе SOT23-5 TPS7A20 на 5 Вольт, в обвязке 2 конденсатора и все, никаких байпас конденсаторов, можете на стороне экрана как с LP5907 установить.
Далее ФНЧ нужно переделать, стоковый вариант рассчитан на ДСД и имеет высокую частоту среза. Sanmigel предлагал схему переделки ФНЧ, поищите на форуме.
Эти 2 пункта дадут вам возможность добиться от плеера более теплого и комфортного звучания, лишённого резкости.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо maxx-imus1980 за полезный пост
arsexan (21.12.2020)
-
- Сообщений
- 19
- Репутация
- 5 (0)
22.12.2020 07:48Да, не много расстроил меня AK4490, но пока мне точно есть куда улучшать. А Ak4493 дороговат, пока потерпим.
Лдо на +5в поставлю обязательно, когда в следующий раз полезу. Буду ставить LP2985-50DBVR
Есть еще в ФНЧ AD826ARZ Что с обвязкой сделать под него?
И где-то читал, что чтобы хоть немного побороть клиппинг, нужно ОУ перевести в режим буфера. Но пока не пойму по какой схеме оринтироваться? Я так понимаю там резистор на 750 Ом надо между входм и выходом? И все?
Еще с клиппингом может помочь поднятие питания 5в, если я не ошибаюсь. Но если будет лдо, то как же мне его поднять? И если я его подниму, то для лдо 3.3в упрусь в максимальный выходной порог 5.5в. С этим что делать?
Но сейчас главное разобраться с ВЧ. У меня такое чувство, что после второй части моего мода они стали такие мерзкие. Я в предыдущем посте писал, что я там делал. Может по номиналам что-то не так поставил?
-
- Адрес
- Москва, р-н Отрадное
- Сообщений
- 3,402
- Репутация
- 27575 (0)
22.12.2020 09:04Так еще больше острота и детализация поднимается ( и утомляемость от звука, делал так на Z2 до 7В и от ЛДО и просто от повышайки - в итоге убрал ). Просто LDO 5В лучше. А где вы там клиппинг нашли? Сильно напряжение на ОУ снизили что-ли? - при снижении до 18-20в нет там никакого клиппинга на ора1622 при штатных резисторах обвязки выходного оу.
Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Nokia HS23, QoA PinkLady, Arvicka, Ulwup C630, KZ EDX, Senfer DT6, TFZ T2, BLON BL-03, DQSM Hermit, ViDO, Philips SHE3855, Sony MH755/MH1c, HiLisening HLS-S8, Tiandirenhe TD08 Yamaha HP3, TДС5, ТДС7 Flash: Zishan - Z3 AK4493, DSDs9038, DSD4497, Ziku HD-X9, Ziku HD-X10 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
-
- Сообщений
- 450
- Репутация
- 660 (0)
22.12.2020 09:16Вот схема фильтра от Sanmigel. В качестве ОУ для ФНЧ можете использовать OPA1642 или AD823.
filtr.1540734418.jpg
-
- Адрес
- Москва, р-н Отрадное
- Сообщений
- 3,402
- Репутация
- 27575 (0)
22.12.2020 20:06Надеюсь последнее ( нет ) вмешательство в Z3 Сs43198. Был по работе на м.Беговая, зашел в ЧиД и приобрел пару малошумяших ЛДО ADP151-1.8. Их и поставил на аналоговое и цифровое питание ЦАПа вместо непонятных китайцев LN1134, у которых в даташите уровень шума просто не указан
Итого на сегодня:
1) На выходе операционный усилитель ОРА1622.
2) Выходные полярные разделительные конденсаторы заменены на перемычки “0”, выходные резисторы co 100 Ом на 5,6 Ома.
3) Напряжение питания ОУ снижено до 10В на плечо – резистор 6,2кОм. Общее двухполярное напряжение – 20В. На выходе «повышайки» питания ОУ снаббер – 1нФ+150 Ом.
4) Обвязка процессора F407 приближена к даташиту – часть конденсаторов заменена 1х4,7мкФ, 2х2,2мкФ, 1х2,2мкФ.
5) Отрицательное плечо питания выходного ОУ подпёрто электролитическим конденсатором Nichicon FineGold 100мкФ 16в.
6) LDO 3,3в заменено на малошумящее LP5907-3,3. 2 LDO 1,8в заменены на малошумящие ADP151-1,8
7) Обвязка 2-х LDO 1,8в с 4х10мкФ на 4х22мкФ.
8 ) Конденсаторы обвязки ЦАПа по линиям FILT+ VA и –VA FILT- заменены с 2х10мкФ на 2х22мкФ.
9) В обвязке контроллера зарядки аккумулятора «хилый» защитный диод заменен на более мощный 2-х амперный SS24, ток заряда с целью продления ресурса аккумулятора снижен с 1000мА до 667мА (резистор 1,8кОм).
Последний раз редактировалось maxkur; 22.12.2020 в 20:18.
Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Nokia HS23, QoA PinkLady, Arvicka, Ulwup C630, KZ EDX, Senfer DT6, TFZ T2, BLON BL-03, DQSM Hermit, ViDO, Philips SHE3855, Sony MH755/MH1c, HiLisening HLS-S8, Tiandirenhe TD08 Yamaha HP3, TДС5, ТДС7 Flash: Zishan - Z3 AK4493, DSDs9038, DSD4497, Ziku HD-X9, Ziku HD-X10 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
fgfgfg (22.12.2020), framgena (05.01.2022), LuiGy (12.03.2021), Mr.HiAudio (23.12.2020), vitaliy7360 (09.03.2021)
-
- Сообщений
- 19
- Репутация
- 5 (0)
22.12.2020 20:19
Про повышение понял. Значит поставлю лдо на 5в просто.
Напряжение вообще не снижал. На плечах +13/-12,8 (может наоборот). Ситуация такая, что хочется погромче, слвшу искажения, еще одно деление прибавляю, слышу попердывание наушников. На следуущем делении вообще конкретно слышно. Эти же наушники слушал громче надругом мп3шном плеере. Там вообще намного приятнее звук.
В ФНЧ есть AD826. Если его ставить, то по этой же схеме подключать?
Не пойму по схеме, не очень силен. Где вход с цапа, где выход на следующий усилитель? V1 (+/- в круге, это цап?), Три стрелки, куда какая? Все на землю?
-
- Адрес
- Москва, р-н Отрадное
- Сообщений
- 3,402
- Репутация
- 27575 (0)
Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Nokia HS23, QoA PinkLady, Arvicka, Ulwup C630, KZ EDX, Senfer DT6, TFZ T2, BLON BL-03, DQSM Hermit, ViDO, Philips SHE3855, Sony MH755/MH1c, HiLisening HLS-S8, Tiandirenhe TD08 Yamaha HP3, TДС5, ТДС7 Flash: Zishan - Z3 AK4493, DSDs9038, DSD4497, Ziku HD-X9, Ziku HD-X10 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
-
Пользователи, сказавшие Спасибо maxkur за полезный пост
AlPech (22.12.2020)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
Похожие темы
-
Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
от illirio в разделе АрхивОтветов: 24Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49 -
ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
от slavalun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36 -
Срочно куплю Zishan Z1,Zishan Z2,Fiio X1 в приоритете!
от PSIHOSE в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26 -
Zishan Z3
от oleg333 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18 -
ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
от Gotovine в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26