Пётр,я с вами тут не согласен,ачх вообще не имеет отношения к конечному звуку. Потому что натуральность, твердость середины, голографичность, обьем,телесность и очерченость звуков не замерить ничем кроме как послушать своими ушами,а слушал я практически все топ затычки,Анолы,меланиусы,все 64,СА и т.д и т.п, перечислять до утра можно,и нигде такого звука как в sb-7 я не слышал и близко,по сч мотики самые близкие к ним,но усе равно не дотягивают,а в остальном и в основном по краям диапазона всем остальным как до Китая!
Отправлено с моего CLT-L29 через Tapatalk
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 685
- Репутация
- 2514 (0)
14.12.2020 12:20
-
-
- Адрес
- Минусинск
- Сообщений
- 1,152
- Репутация
- 19011 (0)
14.12.2020 12:23Telegram - t.me/snowy_iem
Инф.табличка - ТУТ
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
buzzyman (14.12.2020), _.Got_the_Life._ (14.12.2020)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 685
- Репутация
- 2514 (0)
14.12.2020 12:27Если было все так просто,но на звук влияет еще очень много параметров,ачх показывает только характер наушников образный,гдето светлее-темнее,где какие акценты расставлены и не более того,все остальное надо слушать,а не измерять, потому что невозможно замерить очень много параметров ,как воспринимает наш мозг.
Отправлено с моего CLT-L29 через Tapatalk
---------- Добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:25 ----------
Я слушал и ваши четверки и пятерки,хорошие наушнки,но вы должны понять,что они никогда не зазвучат как стереоправда,потому что подход совершенно разный
Отправлено с моего CLT-L29 через Tapatalk
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gherman31011990 за полезный пост
Zowie (14.12.2020)
-
- Адрес
- Минусинск
- Сообщений
- 1,152
- Репутация
- 19011 (0)
14.12.2020 12:28Я конечно не сомневаюсь в возможностях нашего мозга и слуха (и самовнушения), но он воспринимает максимум перепады между частотами (АЧХ) и время затухания (Waterfall/CSD), ничего более мозг воспринять не может, в виду того что в звуке другой информации нет (я конечно опустил сейчас фазу и искажения, но про них отдельный разговор).
Вот это поворот, наушники с другой целевой настройкой и другой АЧХ звучат по другому...Telegram - t.me/snowy_iem
Инф.табличка - ТУТ
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
buzzyman (14.12.2020), ulus (14.12.2020), _.Got_the_Life._ (14.12.2020)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 685
- Репутация
- 2514 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gherman31011990 за полезный пост
Misha Kucherenko (15.12.2020)
-
- Адрес
- Минусинск
- Сообщений
- 1,152
- Репутация
- 19011 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо snowy88 за полезный пост
buzzyman (14.12.2020)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 685
- Репутация
- 2514 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gherman31011990 за полезный пост
Misha Kucherenko (15.12.2020)
-
- Адрес
- Минусинск
- Сообщений
- 1,152
- Репутация
- 19011 (0)
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
buzzyman (14.12.2020), maxi_funy (14.12.2020), sandinista (25.06.2021), Георгий88 (14.12.2020), _.Got_the_Life._ (14.12.2020)
-
- Адрес
- планета Юпитер
- Сообщений
- 11,159
- Репутация
- 400354 (0)
14.12.2020 13:15Боже, а я вот то это "То что вы слышали, всего лишь настройка АЧХ, не больше и не меньше", раз мильен уже слышал, но нет, Вы не правы. ))))
Ох уж эти "лечители по фотографии...." )))))))))))))))))))
"Зачем мне смотреть на картину великого..... дайте мне раскраски и карандаши, я сам такое зафигачу!!" или "«Вы слышали the Beatles?! -Не, мне Рабинович напел..»Последний раз редактировалось Zowie; 14.12.2020 в 13:46.
iFi iDSD Diablo/xDSD gryphon/Lotoo PAW Gold/QLS QA-361/iBasso DX300/MAX/64 audio A18,A12t/FIR XE6/M5/Vision Ears VE8/VE7/VE4.2/EVE20/AA AM5LAM/InEar PP8/SD-2/Jomo Haka/Softears RS10, RSX, Cerberus //MyST1866OCU v.2/Hifiman HE-4/6/PHONON SMB-02/4400, HEDDphone One, Beyerdynamic dt 250/250
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
edevil (14.12.2020), gherman31011990 (14.12.2020), hotsauce (14.12.2020), kosyakman (16.12.2020), Misha Kucherenko (15.12.2020)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 685
- Репутация
- 2514 (0)
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Misha Kucherenko (15.12.2020), Zowie (14.12.2020)
-
- Адрес
- Минусинск
- Сообщений
- 1,152
- Репутация
- 19011 (0)
14.12.2020 13:23Куда уж нам, драйверов в руках не державшим, до вас...
Вы ж и с фото и без, на одной субъективщине расставить все точки над i можете.
И вы так мило смешиваете мух и котлеты, аж хочется стоя аплодировать
Картина, или музыкальное произведение это искусство, чистая субъективщина, а звуковоспроизводящее устройство (наушники в нашем случае), это техника, т.е. физика + математика, которые напомню точные науки, поставил 1+1 на входе, получил 2 на выходе, и никак иначе.
Чем кстати очень успешно (ну точнее когда как ) пользуются наши азиатские друзья.Последний раз редактировалось snowy88; 14.12.2020 в 14:15.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
nsa123 (15.12.2020), _.Got_the_Life._ (14.12.2020)
-
- Сообщений
- 102
- Репутация
- 430 (0)
14.12.2020 14:22Вообще-то как раз можно. Это вы так пафосно объясняете АЧХ. Все, что вы выше сказали - это как раз зашито в АЧХ. И разрешение (еще в THD), и скорость, и плотность и так далее. В затычках 90% звука формируется из ачх, потому что CSD особо в затычках не влияет на звук (ну, кроме НЧ мб), резонансные хвосты видны на THD. Все, что вы слышите - измеримо
---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:21 ----------
Вы описываете субъективные вещи - искусство, музыку, их измерить нельзя. А звук - это физика, это все измеримо и значительно более объективно
-
Пользователи, сказавшие Спасибо _.Got_the_Life._ за полезный пост
[M!N@M0T0] (18.12.2020)
-
- Адрес
- Минусинск
- Сообщений
- 1,152
- Репутация
- 19011 (0)
-
- Адрес
- Ачинск
- Сообщений
- 2,852
- Репутация
- 18058 (0)
14.12.2020 14:47Очень интересная тема, давно её читаю, но все же из поста 2448 предпочел бы пользоваться наушниками от фирмы Fearless. Как-то было страшно смотреть на иллюстрации в книге.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Misha Kucherenko (15.12.2020), Prototype (01.06.2021), snowy88 (14.12.2020), _.Got_the_Life._ (14.12.2020)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 685
- Репутация
- 2514 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gherman31011990 за полезный пост
Misha Kucherenko (15.12.2020)
-
- Адрес
- Ачинск
- Сообщений
- 2,852
- Репутация
- 18058 (0)
14.12.2020 15:14Дело не в этом, но если повезет и при каких-то обстоятельствах, то с радостью и обязательно Скорее всего было сравнение стандартного форм-фактора современных IEM, которые выпускаются по 2-5 штук новых моделей каждую неделю и очень оригинальных по конструкции SB-7. Видно, что конструкция сделана так, что звук от драйверов идет прямо по звуководам без приломления, а у остального всего, что выпускается все же звуководы имеют какие-то приломления. И не зря была для примера взята именно модель наушников Fearless Y2k-10G, так как они являются приложением к системе по настройке звука https://penonaudio.com/fearless-audio-y2k.html , как и SB-7. Если ошибаюсь, то поправьте
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Alex24rus за полезный пост
Misha Kucherenko (15.12.2020)
-
- Адрес
- Минусинск
- Сообщений
- 1,152
- Репутация
- 19011 (0)
14.12.2020 15:52"Преломления" и изгибы звуководов дают ровно тот же эффект что и акустические фильтры, и/или звуководы разных диаметров, т.е. фильтрация сч и вч, ничего более.
Можно собирать наушники с прямыми звуководами от драйверов, но зачем? если тот же результат можно получить в более компактном виде, используя "кривые" звуководы (и фильтры).
-
- Адрес
- Ачинск
- Сообщений
- 2,852
- Репутация
- 18058 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 685
- Репутация
- 2514 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gherman31011990 за полезный пост
Misha Kucherenko (15.12.2020)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
15.12.2020 03:25Во-первых, то, что я сделал, пару лет назад удостоилось ежегодной общемировой премии "Best IEM (Price No Objection)" на вполне себе респектабельном ресурсе:
https://www.headfonia.com/blog-2018-awards/
Во-вторых, в мировой и отечественной прессе существует десятки тестов как на SB-7, так и на наши другие модели, где их свойства подробно описаны.
Также мне выдали три российских патента на конструкцию IEMs, которые, как Вы понимаете, направо-налево никому "за красивые" глаза (как и за подобные Вашим общие рассуждения про "белого бычка") просто так никому не выдают.
Соответственно, лучшая проверка теории - это практика (теории у меня тоже хватает, она подробно описана как у нас на сайте в разделе "БЛОГ" - тот же БЛОГ #18R, так и ей посвящена целая глава в моей книге).
Просто, моя теория сформулирована в результате моего звукового опыта в контексте представлений High End Audio, и на основании сермяжного здравого смысла.
Вы же идёте от обратного - при отсутствии общепризнанных заслуг сходу начинаете заниматься "шапкозадикадельством":
.
И куда Вы, извините меня за нескромный вопрос, пришли?!
То есть, к чему конкретно, а?!
Я молчу уж о том, что "ни ухом, ни рылом" никогда не слыша наших продуктов, и толком их никогда не увидев - Вы "снаскоку" тут же им выносите Ваш вердикт.
Вы бы, для начала, доехали из Ваших Новых Васюков (по Ильфу и Петрову) до Москвы или Питера, прослушали бы наши образцы, а тогда бы уж и рассказывали нам всем здесь свои сказки про АЧХ и про прочую белиберду.
Где Ваши результаты, подкреплённые неким общепринятым признанием в области конструирования ушных мониторов - типа, наград, ревью или патентов - которые давали бы Вам право надувать тут щёки и с умным видом нас учить жить и трудиться?!
А это - что?!
Это Вам приснилось - или Вам про это кто-то где-то просто напел, и Вы этому слепо поверили - а теперь мы все вынуждены на этот бред как-то реагировать (теряя своё драгоценное время)?!
...я молчу уж здесь о том, зачем нам вообще "суживать трубку"...
Тогда почему же такой же точно подход не используется и в домашнем аудио для настройки звука колонок?!
Скажем, накинул на "пищалку" свои трусы - и полный вперёд, можешь теперь вовсю наслаждаться "звуком?!
Так, что ли?!
Повсеместное использование барьерных акустических фильтров - это наследие "ER-4" от Etymotic Research, когда эта аудиологическая компания, не имеющая к "звуку" ровным счётом никакого отношения, сильно не морочась по его качеству (так как они в этом, как я тут недавно подробно описывал несколько сообщений назад - "совсем ни при делах"), сделала то, что общепринято в индустрии слуховых аппаратов - где, как Вы должны понимать, ни о "каком-этаковом" качестве звука вообще не идёт речь.
И потом, видимо, основываясь на ошеломительном коммерческом успехе этой пионерской модели УМ, все остальные стали "обезъянничать", и, вместо того, чтобы реально биться за "звук", стали идти по пути наименьшего сопротивления, в буквальном смысле, "залепляя" звуковые проблемы с помощью "лейкопластыря" из барьерных акустических фильтров (это всё, на самом-то деле, используется только для того, чтобы, не тратить, безусловно, достаточно значительного количество сил и времени, чтобы реально добиться высокого качества звука без их использования - как в тех же наших SB-7, например - а попытаться проскочить здесь, что называется, "на шару").
---------- Добавлено в 02:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:04 ----------
Сначала получите, мы все это всё Ваше "хозяйство" послушаем - а уже потом и"кидайте здесь свои понты" сколько Вам заблагорассудиться - ОК?!
P.S. - И да, Вы для начала, всё-таки, послушали бы наши "SB-7", а вот потом мы уже дальше и поговорим на все эти темы...
---------- Добавлено в 02:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:08 ----------
Насчёт аудио устройств как вида техники, тут я полностью с Вами согласен.
А Вы что - лауреат какой-нибудь там "шнобелевской" премии по Общей Теории Относительности, что-ли - что считаете, что "физика+математика" уже всё в Природе знают, и что они всё уже в состоянии померять?!
Именно там, где наука пока бессильна (или там, где у "неё" до чего-то там ещё не дошли руки) и действует пока домен искусства.
Это - одна из причин, почему в аудио (тем более, в отсутствии общепринятых стандартов качества звука) без "него" - пока никуда.
Насчёт же успехов "наших азиатских друзей", как Вы выражаетесь, то Вы, по-видимому, также абсолютно правы...
Но это - Ваши друзья, понятно?!
А - совсем не мои.
И, раз Вы уж так любите всевозможные русские народные пословицы и поговорки, то, уж извините - алаверды, что называется:
"скажи мне, кто твой друг - и я скажу, кто ты".
Вот всё и стало, наконец-то, на свои места.
---------- Добавлено в 03:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:22 ----------
Вы перед тем, как поудобнее устраиваться в хор "подпевал", тоже, для начала бы, попробовали послушать наши ушные мониторы.
Может, тогда у Вас вопрос удобства их использования отпал бы сам собой.
И не пришлось бы Вам тогда "шестерить" здесь таким образом каждому "встречному-поперечному".Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 15.12.2020 в 05:29.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
gherman31011990 (15.12.2020), rumble100 (11.01.2021), Thorch's (15.12.2020), Zowie (15.12.2020)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Mojo Chord + Inakustik Exzellenz High Speed Micro USB 2.0 High-End
от DenGirs в разделе АрхивОтветов: 12Последнее сообщение: 09.04.2018, 11:10 -
Мини-компьютеры как замена домашним обычным компьютерам
от Сварож в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 8Последнее сообщение: 12.03.2018, 00:03 -
Sony NWZ-ZX1 High Resolution Audio Walkman 128GB
от shabuba в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 02.08.2016, 09:05 -
Связь в Эуропе
от КуртРас в разделе Сотовые телефоны, смартфоны и фаблеты / умные часы, смарт-часы и браслетыОтветов: 3Последнее сообщение: 17.02.2016, 17:41