Кстати,припоминаю что на втором моем плеере распаяно два резистора как и на вашей плате, подозреваю что в одной партии было распаяно два резистора а в другой один.
---------- Добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:02 ----------
Есть подозрения что было две ревизии платы одна с двумя резисторами а вторая с одним, смутно припоминаю что на втором моем плеере установлено два как у вас .
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 73
- Репутация
- 2758 (0)
25.07.2020 23:07CD портатив: Sony D311,D303,D250 / Technics SL-XP5 / CD: Philips CD304mk2 ,Philips CD101 | Flash Player: M-Audio MicroTrack2 /COWON X9 /Hippo Biscuit /F.Audio FA1 /HiFiMAN HM-801 ,HM-603 /MonsterAudio MA9 | наушники: Denon d2000 and d5000 /AKG K612 pro /sony Z700dj | усилители: Семигор /Laconic Lunch Box Pro /Laconic HA-04AF
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 1,985
- Репутация
- 24037 (0)
25.07.2020 23:23Была только одна ревизия.
Последний раз редактировалось slavalun; 26.07.2020 в 00:14.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 73
- Репутация
- 2758 (0)
26.07.2020 00:29А что не так с фазировкой? Причем как я вас понял то имеется некая проблема со стоковыми платами разных плееров,причем с вых платами которые серьезно отличаются по схемотехнике .Можете объяснить? (второй раз уже спрашиваю....)
И если вас не затруднит поясните вашу точку зрения по вопросу-для чего(каких задач) были сделаны производителями балансные карты? (для hm801 так и для MA9 )CD портатив: Sony D311,D303,D250 / Technics SL-XP5 / CD: Philips CD304mk2 ,Philips CD101 | Flash Player: M-Audio MicroTrack2 /COWON X9 /Hippo Biscuit /F.Audio FA1 /HiFiMAN HM-801 ,HM-603 /MonsterAudio MA9 | наушники: Denon d2000 and d5000 /AKG K612 pro /sony Z700dj | усилители: Семигор /Laconic Lunch Box Pro /Laconic HA-04AF
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 73
- Репутация
- 2758 (0)
27.07.2020 14:52Так и не ответил на вопросы :-))) просто слился нагадив в тему.
Будет мне вперед наука не вступать в какие либо диспуты с местными троллями.
Что характерно-малограмотный тролль отхватил в очередной раз люлей от гуру пошел искать жертву и спустя час после порки нашел меня :-)))
http://player.ru/showthread.php?t=122948&page=247 тут человека учат пользоваться осциллографом.
Я не посмотрел с кем имею дело и принялся "сыпать бисер перед свиньями" ,вся моя аргументация пошла на корм тролля :-))))
По итогам: вступать в диспут только с теми кто имеет как и я реальный опыт разработки и производства электроники (25 лет с паяльником) и не спорить с полуграмотными менялами конденсаторов.
Я бы не рискнул отправлять свой плеер человеку с манерами гопника-сочетание грубого наезда с мнимым показным сочувствием.Последний раз редактировалось freeman2007; 27.07.2020 в 15:10.
CD портатив: Sony D311,D303,D250 / Technics SL-XP5 / CD: Philips CD304mk2 ,Philips CD101 | Flash Player: M-Audio MicroTrack2 /COWON X9 /Hippo Biscuit /F.Audio FA1 /HiFiMAN HM-801 ,HM-603 /MonsterAudio MA9 | наушники: Denon d2000 and d5000 /AKG K612 pro /sony Z700dj | усилители: Семигор /Laconic Lunch Box Pro /Laconic HA-04AF
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо kosyakman за полезный пост
Vladsoldier (28.07.2020)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 1,985
- Репутация
- 24037 (0)
27.07.2020 23:04Спешу ответить в данном случае...
К бабке ходить не надо, видно не вооружённым глазом "кто есть кто"! Особо интересно это читать от персонажа, который не ответил ни на один технический
вопрос, не говоря о том, что бы предоставить технический отчёт и осциллограммы ! Кто бы мычал...
Так представьтесь, назовите свои ФИО, место работы, должность. Я готов с вами встретится лично по адресу
моей основной работы в СПб, где предоставлю всю необходимую информацию о своей "полуграмотности" и документацию о себе.
Впрочем можем пообщаться и по мужски, нет проблем!
ППЦ! Работы "гопника" в портативе за последний год:
http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post3021554
http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post3028387
http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post3038019
http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post3044007
http://player.ru/showthread.php?t=22...=1#post2994518
---------- Добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:12 ----------
"благодарно-обманутых" уже более тысячи...Последний раз редактировалось slavalun; 27.07.2020 в 22:33.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 73
- Репутация
- 2758 (0)
28.07.2020 02:21Посмотрел ваш послужной список ,увидел что сделали (надеюсь сами с нуля целиком) проект платки-усилителя на LME49600 ,проникся уважением, еще немного и придется приносить извинения уважаемый slavalun (т.к. обещал выше конструктивный диалог с тем кто способен проектировать печатные платы).
Но остался осадочек, я же вам уважаемый с самого начала ответил что пока нет финальных замеров и будут чуть позже (как отпустят проекты на работе).
На остальные вопросы ранее ответил, но от вас странная реакция.
Я все понимаю что вам немного досталось в очередной раз от местных гуру http://player.ru/showthread.php?t=122948&page=247 и я спустя час попался вам на глаза....
Разве но это может быть основанием для грубости в адрес незнакомого человека!!! Трудно не нагрубить в ответ! Каюсь-сорвался, и вам желаю конструктивной критики.
Разговор с глазу на глаз рассматриваю как крайнюю меру, не стоит к этому стремится.
О манерах гопника- имел в виду не риск отжатия плеера а риск если модификация не понравилась,плеер раскурочен и возразить человеку с такой ментальностью(очент быстро и с энтузиалмом начали грубить и троллить) будет сложно: в ответ можно услышать типа медведь тебе на уши наступил,у других все хорошо и т.д. и т.п. ситуация как в известной сказке про голого короля, но вы предпочитаете истории про евреев :-) ,впрочем, по вполне понятным причинам вы в общении с клиентами стараетесь этого избегать.
Кстати- "мертво звучащий тантал" -это фигура речи или у вас есть доказательства? я бы хотел повторить и подтвердить ваш тезис или опровергнуть, куда припаять тантал чтоб звук испортился(кроме варианта его использовпния как разделительный)? довольно много моделей редких и дорогих платок для Hifiman-ов где по питанию как и у меня распаяны только танталы, но не замечал массовых страданий аудиофилов, в основном всем нравится.
Я ранее ответил на все ваши вопросы (кроме картинок финальных замеров ачх, THD и прочих параметров) ,для себя разумеется все это проверял, припоминаю что характеристики моей бал платки для MA9 были не хуже чем у аналогичной от HM-801.
Не затруднит еще раз кратко ответить на ваши вопросы(развернутые ответы на некоторые в моих постах выше):
1. Хотелось бы понимать конкретно какой размах сигнала получен. - Чуть позже.
2. Где можно увидеть замеры, особенно интересно под низкоомной нагрузкой, скажем 16 Ом. -Чуть позже
3. Интересно было бы также увидеть замеры сток-ваша плата. В чём разница? -Чуть позже
4. Основным преимуществом псевдобалансной сток карты есть то, что в ней питание стабилизированное. Чем ваша плата лучше? -Питание пред усилителя не стабилизированное ,но есть классический RC фильтр в питании пред каскада (аналогичный фильтру питания в обычной стоковой плате) плюс огромная емкость конденсаторов для снижения пульсаций напряжения что хорошо при работе на низкоомную нагрузку и отчасти компенсирует отсутствие стабилизированного питания преда .
Напомню что в оригинальной платке балансника HM801 (которая была перенесена в форм фактор MA9) вообще нет ни стабилизатора ни RC фильтра и емкость конденсаторов много меньше чем у платок для MA9 (в своем клон этой платки увеличил емкость в два раза) НО это всех устраивает и оригинальная платка не вызывала ни у кого проблем и желания как-то ее прокачать.
Второе-выходной каскад моей платки балансника MA9 собран в отличии от GoldenCard на BUF634 которые раз в 5 по току мощнее чем слабенькие OPA637 которые обычно ставят как пред а не на выход наушников :-)
Плата получилась менее склонной к перегрузу и обрела универсальность- способность прокачивать любые наушники в первую очередь студийные мониторы на сотни Ом с которыми не справится иная карта (есть отзывы в теме клона усилителя для HM801 http://player.ru/showthread.php?t=239305 ,которые можно применить и для ее копии для MA9 ).
5. Знаете какой размах сигнала был у сток карты? Зачем делать выше? Ведь с увеличением Ку усилителя снижается шумовая полка,
динамический диапазон, ухудшаются характеристики TND, IMD и прочее. -Причем тут сток карта? Речь идет о моем баланснике для MA9 ,его громкость=размах сигнала АНАЛОГИЧНА громкости балансной платки HM801 т.к. является ее клоном в формфакторе MA9 ,усиления не накручивал т.к. уровни входного сигнала(как следствие и выходного) для этих платок на этих плеерах аналогичны.
6. В стоке полярность выхода - инвертированная, т.е. фаза перевёрнута на 180 градусов. У вас это как то решено? -Тут возникло некоторое недопонимание, я так и не понял что это за проблема "180 градусов" и запросил у вас технических подробностей на что не получил развернутого ответа кроме невразумительного-"после замеров сам расскажи" ,мне пока о такой проблеме ничего не известно, не надуманная ли это проблема? Буду рад конкретике по данному вопросу.
7. В чём её "кривизна" (GoldenCard), есть технические доказательства? -Явно слабый выход, мое мнение: исходя из опыта и типа примененных слабых микросхем( OPA637 которые явно более оптимизированы на высокоомную нагрузку в виде высокоомных наушников в сотни Ом) ,но оказывается он заточен под низкоомные но чувствительные наушники ,возможно, но как-то странно.
Денежный аспект: Вы написали выше от моего лица- "Дайте денег", но по факту более всех замотивированы для извлечения прибыли с форумчан ;-) Как гласит народнач поговорка : "Кто громче всех кричит Держи вора!!! "
Для меня эти аудиоподелки- просто хобби в свободное время, делал в первую очередь для себя, потом возникла мысль поделится с народом по цене на грани себестоимости (а если рассчет делать по стоимости новых компонентов то итоговая себестоимость будет в несколько раз выше).
Платки появились на свет т.к. лично использую эти плеера.
Собрал и реализовал всего несколько штук.
У вас замена конденсаторов и иногда ОУ явно не грани себестоимости компонентов и имеет счет более тысячи- вы с этими цифрами аккуратнее а то привлечете внимание налоговой как самозанятый не уплачивающий налоги :-)
Чуть позже сделаю измерения балансной платки GoldenCard так и своей пр мотивам HM801, и попробую выложить фотки печатных плат некоторых своих изделий (по работе) которые спроектировал от схемы-макетка-серия и десятками тысяч работают по стране а некоторые продаются из Китая по другим странам. Тема домофонии, видеонаблюдения и системы разграничения доступа.
Периодически занимаюсь ремонтом/реставрацией винтажных hifi CD плееров.Последний раз редактировалось freeman2007; 28.07.2020 в 14:04.
CD портатив: Sony D311,D303,D250 / Technics SL-XP5 / CD: Philips CD304mk2 ,Philips CD101 | Flash Player: M-Audio MicroTrack2 /COWON X9 /Hippo Biscuit /F.Audio FA1 /HiFiMAN HM-801 ,HM-603 /MonsterAudio MA9 | наушники: Denon d2000 and d5000 /AKG K612 pro /sony Z700dj | усилители: Семигор /Laconic Lunch Box Pro /Laconic HA-04AF
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 1,985
- Репутация
- 24037 (0)
28.07.2020 16:04Ладно! Проехали...
1. Они не являются "гуру", а являются ретрансляторами знаний интернета! ЗНАТЬ и УМЕТЬ делать - это ГУРУ, а то что они делают ,
это обычная болтовня ни к чему не приводящая! Очень жаль что что вы не разобравшись, ставите лайки под постами моих злейших друзей. Кстати переделать схему, не меняя трассировки и внешнего вида платы, получить результат более чем в 100 раз лучше по всем основным
позициям под нагрузкой - это высший пилотаж а не
"менятель конденсаторов"
На этот счёт для псевдо-гуру есть одно хорошее правило:
Критикуешь - предлагай!
Предлагаешь - делай!
Делаешь - отвечай!
Надеюсь вы теперь и сами разберётесь.
Безусловно они есть, их много просто посмотрите как сделаны
дорогие устройства, также есть статьи и обзоры. Но лучше разобраться в этом самому на практике.
Собственно в самом моём вопросе, уже есть ответ. Опять же полная версия ответа, потянет минимум на целую лекцию,
думаю лучше подробности изучить в интернете.
Какая же эта "надуманная проблема", когда фаза перекручена на 180 градусов на выходе? Попросту мы слушаем негатив(как в фото) реального звука,
мембрана наушников вместо движения вперёд, двигается назад... В общем дичь редкая!
Почему эта проблема не поднималась ранее - вопрос не ко мне.Последний раз редактировалось slavalun; 28.07.2020 в 16:32.
-
- Адрес
- РФ
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 138
- Репутация
- 440 (0)
03.08.2020 14:34А, так вот в чём фишка всех извращуг с ма9 и 801. Они все, бедные идиоты, слушают в противофазе. Сектанты хреновы.
---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:26 ----------
freeman2007, opa637 очень не любит ёмкостную нагрузку, тем более низкоомную.
Вы аккуратнее слушайте нашего "я знаю сотни схем", он их плохо в голове применяет.
-
- Сообщений
- 2,855
- Репутация
- 5755 (0)
03.08.2020 17:13Dremel, 1. там не 637 2. буфер хорошо работает с емк нагр
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо maxi_funy за полезный пост
endspiel (03.08.2020)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 73
- Репутация
- 2758 (0)
11.08.2020 14:34Нашел время, затестил платки-усилители для MA9: 1) Балансная GoldCard 2) Моя балансная(перенес один к одному схему от HM801) 3) Комплектная из поставки .
Балансные карты для тестирования переключил переключателями в обычный небалансный режим (амплитуда в балансном режиме будет в два раза выше).
Нагружал на резисторы-эквивалент наушников ;два номинала 1. 24 Ом и 2. 120 Ом (24 Ом довольно чувствительные наушники Denon D5000 а 120 Ом тугие AKG K612pro ).
Плеер подключал к компьютеру как USB ЦАП реж. DirectSound . Сигнал с выхода плеера заводил на вход звуковой карты Creative E-MU 0404 .
Опытным путем принял за номинал по громкости следующие значения напряжений:
Denon D5000 (24 Ом ) уровень громкости средний (для комфортного прослушивания) составляет P-P 1.472V (0.483V RMS).
AKG K612pro (120 Ом) уровень средний составляет P-P 5.2V (1.7V RMS) и "чтоб качало" примерно 2.4V RMS
Фиксировал результат на двух точках по амплитуде:
1. Комфортное значение громкости (подстраивал на всех платах под фикс.
значение).
2. Максимум амплитуды без искажений (от усилителя) на эквивалентах
нагрузки (24 Ом и 120 Ом).
Т.е. уровень искажений THD и прочие параметры при фиксированной амплитуде для комфортного прослушивания и на максимально достижимой амплитуде на данной нагрузке до начала деградации THD\срез верхушек синуса на тестовом сигнале.
Максимальная амплитуда в некоторых случаях (если подключить не резистор а наушники) за гранью возможности ушей и да и наушников тоже
На картинках ниже снимок экрана программы RMAA 6.4.2 а тут https://yadi.sk/d/ygwv6DNw_4KMbQ файлы-отчеты для этой программы, любой желающий может себе установить данную бесплатную программу,загрузить в нее файлы из архива и самостоятельно рассмотреть\сравнить на красивых графиках измеренные значения параметров.
На первой картинке ниже все карты на нагрузке в 24 Ом а на второй на 120 Ом (чередуются столбцы парами ; каждая пара это тип карты ,внутри пары сперва идут значения на номинальной фиксированной громкости и рядом на достижимом максимуме (если еще совсем немного прибавить громкости то резко деградируют параметры).
Значения размаха P-P и соответствующее ему значение RMS (которое используется для расчета например мощности) эти параметры видны в конце имени файла\устройства в соответствующих полях окна вывода отчетов в программе.
24 Ом
120 Ом
Уровень шума(усилители на легкой нагрузке в 120 Ом,номинал уровень громкости), моя карта лидирует :-))
Коэффициент искажений THD (усилители на легкой нагрузке в 120 Ом,номинал уровень громкости), моя карта лидирует :-))
Участники тестирования: GoldCard (обвес кондеры BG-PK ), моя баланс, комплектная.
Младший японский помогатор :-)
Старший американский помогатор, чуть выше аналоговый старичек на 400 мгц
Итоги: моя карта лидирует по всем параметрам и имеет запас мощности (это в обычном режиме, в балансном режиме размах в два раза больше),может раскачать любые высокоомные ( и не очень :-)) наушники (что и подтверждают реальные отзывы по аналогичному схемотехническому решению в моей теме о клоне балансной карты для HM801 ).Последний раз редактировалось freeman2007; 11.08.2020 в 20:37.
CD портатив: Sony D311,D303,D250 / Technics SL-XP5 / CD: Philips CD304mk2 ,Philips CD101 | Flash Player: M-Audio MicroTrack2 /COWON X9 /Hippo Biscuit /F.Audio FA1 /HiFiMAN HM-801 ,HM-603 /MonsterAudio MA9 | наушники: Denon d2000 and d5000 /AKG K612 pro /sony Z700dj | усилители: Семигор /Laconic Lunch Box Pro /Laconic HA-04AF
-
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 169
- Репутация
- 290 (0)
12.08.2020 14:57Для полноты картины можно ещё время работы плеера без подзарядки со стоковыми батареями для каждой карты?
RME ADI-2 DAC, Monitor Audio Silver RX1, MA9AE с реклоком + Lucid Dope, раньше RE-400, ER-4S кастомные, DITA Fidelity, ER4-XR, Pure Dope
-
Пользователи, сказавшие Спасибо XPEHOPE3 за полезный пост
Timu (12.08.2020)
-
- Сообщений
- 3,143
- Репутация
- 118063 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 73
- Репутация
- 2758 (0)
12.08.2020 18:05Хорошая идея, при первой возможности подключу 2-х канальный блок питания и зафиксирую ток потребления на ном громкости на 24 Ом.
Пока могу предположить что ток потребления моей балансной и стоковой будет одинаковый ,т.к. тип и количество микросхем аналогичны и их ток покоя да и рабочий ток тоже аналогичны (хотя в баланснике на пару чипов в преде больше=чуть больше ток покоя, наверное на 5 проц. итоговый ток будет больше).
GoldCard по энергетике гораздо слабее этих двух=ток потребления будет заметно меньше.CD портатив: Sony D311,D303,D250 / Technics SL-XP5 / CD: Philips CD304mk2 ,Philips CD101 | Flash Player: M-Audio MicroTrack2 /COWON X9 /Hippo Biscuit /F.Audio FA1 /HiFiMAN HM-801 ,HM-603 /MonsterAudio MA9 | наушники: Denon d2000 and d5000 /AKG K612 pro /sony Z700dj | усилители: Семигор /Laconic Lunch Box Pro /Laconic HA-04AF
-
13.08.2020 06:03
freeman2007, все последнее нужно перенести в тему по доработке ма9. Тут это оффтоп. Попроси администратора это сделать
Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 685
- Репутация
- 2015 (0)
19.08.2020 23:18Всем привет! Сегодня с ужасом обнаружил, что мой любимый МА9АЕ ярчит со всеми наушниками. Рокбокс мне не нравится. Вопрос: стоковые прошивки отличаются по звуку?
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 685
- Репутация
- 2015 (0)
19.08.2020 23:21Хочется по феншую, без эквалайзера) да и хуже по звуку рокбокс: зажатый звук
Спойлер:
-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо hd3 за полезный пост
Денис Коткин (19.08.2020)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
Похожие темы
-
JNN M9 HIFI Sports Bluetooth MP3 Player Voice Recorder Hifi MP3
от vacvvm в разделе Flash-плеерыОтветов: 1Последнее сообщение: 11.09.2022, 22:02 -
Переходники DD HiFi DJ44B и DD HiFi DJ44C
от shadale в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 25.04.2022, 15:40 -
Hifi Boy OS V3
от anger777 в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 11.02.2021, 06:41 -
tin hifi p2
от dolphinmax в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 30.01.2021, 16:23 -
Куплю Meizu HiFi DAC/HiFi DAC Pro
от Hitgher в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 09.02.2020, 13:00