И вот снова забыли про пункт "3.3 Размещать заведомо ложную информацию, клевету, а также использовать бесчестные приёмы ведения дискуссий.", поздравляю, вы пока лидер.
Претензии Снорри были к пленке, которую делал Максим сам. Максим давно отказался от нее, поэтому "используемых пленок" это ложь. Приведенные цифры 0,5 мкм по используемой пленке взяты из спецификации производителя. Достаточно ясно для вас?
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
20.07.2020 01:32AK100-II -> Dita Truth Black
S-Audio Focus 3 -> NIno Final Carbon Mk3.1
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ReAlien за полезный пост
annihilator (21.07.2020)
-
26.07.2020 14:02атата
-
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
26.07.2020 14:19Если вы не в курсе истории, то зачем глупости пишете, еще и хамите? Претензии к толщине пленки появились у Снорри, Гаруспика и других подобных троллей именно когда Максим делал свою пленку сам. Это началось на других форумах, а потом уже Снорри прибежал и сюда.
Это потом уже, когда Снорри услышал, что ее больше не используют, а используют заводскую, он захотел узнать какую именно. Естественно, такие запросы будут игнорироваться, пусть он сначала подобные претензии выдвинет представителям HIFIMAN и AUDEZE, я с удовольствием на это посмотрю)AK100-II -> Dita Truth Black
S-Audio Focus 3 -> NIno Final Carbon Mk3.1
-
26.07.2020 14:29атата
-
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
-
26.07.2020 14:40
Я внимательно читал ветку, и именно поэтому так среагировал на это ваше последнее высказывание, как очередное приплетание не связанных сущностей. Претензий к вам изначально было бы куда меньше если бы не было неквалифицированных попыток что то доказать, которые и привели к еще большим вопросам касательно компетенции.
Просто перестаньте уже отвечать на это, будет куда лучше. А то вопросов возникает все больше и большеатата
-
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
26.07.2020 18:08Никита, тут нет заинтересованности в конструктивных обсуждениях на основе фактов, тратить время на это бессмысленно.
То, что толщина пленки не подтверждена в этом обсуждении ничем - это факт. Остальное несущественно.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
26.07.2020 19:51Тоесть эта пленка САМОДЕЛЬНАЯ!? Не покупная?
---------- Добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:40 ----------
вообще-то это называется "передергивание!. Снорри не принижает изделие оппонента, он сомневается в толщине пленки. И справедливо вообще, говоря сомневается. Наши ребята на производстве вообще просто поржали над инфой про полмикрона. И прошу заметить, ребята работающие в том числе и с производством пленок! Не гаражники - заводчане.
---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:48 ----------
кстати, писать сейчас действительно можно что угодно. Например Audeze уже не первый месяц держат на сайте инфу, что у них мембрана в Mobius(ах) 10 сантиметровая. При этом чашки - 9.5 см в самой максимальной своей "диагонали"
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
horrormirror (27.07.2020), Max731 (28.07.2020), terrakot (27.07.2020)
-
- Сообщений
- 414
- Репутация
- 5015 (0)
01.08.2020 18:20Ребяяятааа...Сегодня я послушал последнюю ревизию Файналов (да, именно Файналов, а не Биоников, т.к. это были наушники Файнал Карбон мк1, высланные на платный апгрейд) - мк3.1. При чем не просто так послушал, а в сравнении с Hifiman Arya. Запасайтесь попкорном и сладким чаем, ибо сейчас я поделюсь с вами своими впечатлениями на тему этой "битвы титанов")
Итак, сегодня мне выпала счастливая оказия, впервые послушать известную и хорошо зарекомендовавшую себя, в мире планарных наушников, модель - Hifiman Arya. Признаюсь, я довольно давно уже хочу ознакомится с этой моделью, т.к. Ananda, которая располагается в модельном ряду Hifiman, на ступень ниже, оставили у меня очень приятные впечатления.
По счастливому стечению обстоятельств, на сходке - куда принесли "Арию", оказался и владелец "Файналов", который пару дней назад получил свои наушники, после апгрейда до версии МК3.1. Так что мне представилась великолепная возможность не просто по отдельности послушать эти 2 выдающиеся модели планаров, но и сравнить их друг с другом.
Поскольку пришел я на сходку тоже не с пустыми руками, то первым делом решил послушать Файналы МК3.1 в паре со своим "Фокусом 2"...и то, что случилось дальше, даже я - человек неоднократно уже слушавший Файналы мк1, даже и не мог себе представить...
Начну пожалуй с аспекта, который вызвал на страницах этой темы довольно большой резонанс. Никто еще не забыл об увеличившейся чуйке наушников на 15дб?) Так вот, я конечно не могу сказать точно - насколько именно Файналы МК3.1 стали более чувствительны, в сравнении с версией МК1, что я слушал ранее, но то - что эта разница ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНА, не вызывает у меня никаких сомнений! Чтобы вы понимали о чем речь:
Раньше я слушал Файналы с Ф2 на хайгейне, с регулятором громкости на 15:00, сейчас же я их слушал на 07:00, либо уже на 16:00 на мидиум гейне. Свои Hifiman HE4xx (HE400i) я, к примеру, слушаю на хайгейне, с регулятором громкости на 16:00. Т.е. речь действительно идет об ОЧЕНЬ СОЛИДНОМ изменении чувствительности! Более того, в лице Файналов/Биоников МК3.1 мы скорее всего получаем САМЫЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНЫЕ ПЛАНАРНЫЕ ПОЛНОРАЗМЕРЫ В МИРЕ, т.к. мне еще не приходилось слышать ни об одних изодинамах, которые бы настолько были податливы в раскачке! В общем этот аспект версии МК3.1, меня по настоящему удивил.
Дальше мне бы хотелось написать вам об отличиях в звуке, которые я уловил, сравнивая Файналы МК3.1 с МК1, по памяти, но делать этого я не буду, потому как сегодняшняя сходка наглядно показала несостоятельность концепции "сравнения звука по памяти". По крайне мере это совершенно точно касается меня и вот почему.
Дело в том, что я часто раньше сравнивал Файналы МК1 с Анандой, т.к. эта модель Хайфайменов запомнилась мне детальной, светлой, прозрачной, с широкой сценой - т.е. в общем и целом обладающей такими же характеристиками звука, какие я уже неоднократно отмечал в Файналах. И мне всегда казалось, что разница между Файналами и Анандой хоть и будет в пользу Файналов, но в общем и целом наушники будут весьма близкими по сигнатуре. Далее, зная о том, что Ария - это логическое продолжение линейки и по своему почерку является ощутимо улучшенной версией Ананды, я предполагал что в теории эта модель может обогнать Файналы по своим показателям, либо быть с ними очень близкой в этом отношении.
И вот сегодня наконец мне представилась возможность "столкнуть лбами" этих Титанов и узнать - кто выйдет победителем из битвы и насколько будет ощутима разница между ними. Так вот, результат такого сравнения поверг меня в настоящий шок, ибо с первых секунд прослушивания Арии, которую я надел на голову после Файналов МК3.1, я отчетливо осознал - что разница между ними не просто заметна - это просто пропасть!
Друзья, я могу поставить на кон все что угодно, но ничто и никто не заставит меня сказать что Арию можно противопоставить Файналам хоть в каком то аспекте! Я нисколько не кривлю душой: начав слушать Арию после МК3.1, у меня сложилось впечатление, что мне подсунули какие-то бюджетные наушники: сцена моментально уменьшилась в ширину и глубину - став ОЧЕНЬ ОЩУТИМО меньше, качество СЧ и ВЧ значительно просело, уровень деталей заметно упал. Разница была настолько существенна, что я просто не поверил своим ушам! Но послушав дальше еще несколько треков, я понял, что первое впечатление меня ни капли не обмануло и Ария действительно заметно проще чем Файналы МК3.1.
Справедливости ради отмечу несколько моментов. Я не хочу сказать что Ария - плохие наушники. Скорее всего, если бы я послушал их просто так - без сравнения с Файналами, то они бы и на меня произвели очень благоприятное впечатление, но случилось то что случилось и на таком контрасте я уже никак не мог абстрагироваться от того качества звука, который я услышал с МК3.1. Так же отмечу, что хотя и остальным участникам сходки Файналы МК3.1 так же понравились больше Арии, никто из них не был настолько сильно впечатлен разницей между ними - как я) Скорее всего в моем случае идеально сошлись звезды и МК3.1 в связке с Ф2 - это синергия, которая дает подачу, наиболее соответствующую моим вкусовым предпочтениям.
В защиту Арии я мог бы сказать следующее: у нее более полновесная подача и масивней НЧ, в сравнении с Файналами, что может более выигрышно звучать с тяжелой музыкой. Может ли это хоть как то оправдать выбор этих наушников вместо Файналов? Для меня - низачто, но я могу предположить, что могут найтись люди, которые считают иначе.
Далее напишу еще об одной особенности апгрейда МК3.1, которая лично меня просто невероятно обрадовала. В этой версии полностью отсутствуют сибилянты, которые так беспокоили меня на непрогретых Файналах МК1. И хоть владельцы наушников и убеждали меня, что сибилянты уходят с прогревом, признаюсь я все равно очень переживал на этот счет, т.к. мой слух очень чувствителен к сибилянтам и их полное отсутствие даже в непрогретой версии МК3.1 - это ОЧЕНЬ важное изменение, которое я не могу оставить без внимания.
И все таки что я мог бы отметить в качестве недостатков, которыми обладает любой, пусть даже знаковый в своем сегменте продукт? Это НЧ. Я бы сказал, что НЧ у Файналов, на мой вкус, все таки слишком легковесные, лишенные тела и массы. Пресловутый "панч" вы здесь практически наверняка не услышите. Но! Если бы мне к примеру сказали, что сигнатуру можно изменить так, чтобы прибавить НЧ массы, но при этом пострадают СЧ и ВЧ - я бы на это не согласился. Почему? Потому что НЧ можно попытаться скомпенсировать, к примеру ламповым усилителем с соответствующими лампами и кабелем, в то время как такого уровня СЧ и ВЧ просто невозможно получить по средствам "жонглирования" компонентами тракта.
В сухом остатке я могу написать следующее: Максим сделал невозможное, выпустив на рынок продукт, которому просто нет аналогов. Я не слышал ничего похожего по подаче, уровню детализации, качеству СЧ и ВЧ, а так же по проработке виртуального пространства. И при всем при этом, такие невероятные по своим показутелям наушники, имеют чувствительность чуть ли не на уровне средней динамы. Ну я просто не знаю, что им можно противопоставить.
Файналы - это по-настоящему "аудиофильские" наушники, которые обязательно поразят вас при прослушивании джаза, классики, вокала, акустики, классического рока, фолка, эмбиэнта, но при этом могут вызвать вопросы своей несколько "легковесной" подачей у тех, кому в первую очередь важен удар, масса, драйв, жир.
Для себя я просто не вижу им альтернативы, как уверен и большинство из тех счастливчиков, которые получили себе во владение этот невероятный продукт.
*все написанное выше справедливо в отношении моей субъективной оценки продуктов.
**Файналы МК3.1 и Ария были отслушаны без предварительного прогрева, т.к. Ария была демо образцом, а МК3.1 только вернулись после апгрейда, в ходе которого была заменена мембрана.Последний раз редактировалось elvispreasley; 01.08.2020 в 22:51.
-
Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Angelusmorti (01.08.2020), Ccpper (02.08.2020), horrormirror (02.08.2020), Kashtan3 (23.08.2020), maxi_funy (01.08.2020), ReAlien (01.08.2020), Yuragon (01.08.2020)
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
01.08.2020 19:04Читайте внимательнее, самодельную пленку Макс использовал лишь в тестовом варианте хейлов-iem, все Финалы (начиная с мк2) и Бионики делаются на фирменной пленке, по которой есть спецификация, где указано что там пол микрона.
вообще-то это называется "передергивание!. Снорри не принижает изделие оппонента, он сомневается в толщине пленки. И справедливо вообще, говоря сомневается. Наши ребята на производстве вообще просто поржали над инфой про полмикрона. И прошу заметить, ребята работающие в том числе и с производством пленок! Не гаражники - заводчане.
---------- Добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:02 ----------
И это при том, что мк3.1 не такие чувствительные, как мк3, в отношении которых Снорри и ему подобные выдвигали свои сомнения. Разница между ними где-то в один час на РГ.AK100-II -> Dita Truth Black
S-Audio Focus 3 -> NIno Final Carbon Mk3.1
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
01.08.2020 21:56Господа.
Мне кажется, что всем большая часть истории понятна. Информации технической больше не будет. Хорошо это или плохо каждому решать лично. Вопросы "верю - не верю" предлагаю так же оставить при себе.
Всем ваш срач надоел и совершенно не интересен (говорю это и обеим сторонам баррикад). Кто хочет оставить мнение о звуке или реально интересуется наушниками - велкам.
Остальные господа - покиньте пожалуйста тему.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
elvispreasley (01.08.2020), Fedoorov (02.08.2020), horrormirror (02.08.2020), Scriptor (02.08.2020), zaalse (03.08.2020)
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
12.08.2020 10:34Поскольку новая мембрана пошла в серийное производство и уже есть несколько владельцев не только Финалов мк3.1, но и Биоников мк2, обновил таблицу с модельным рядом наушников Максима: https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing
9. Финалы мк3.1
Имеют больший объем проводника подвижной системы, что обеспечивает большую силу при взаимодействии с магнитной системой. Это обеспечило более высокую разрешающую способность и повышенную чувствительность по сравнению с Финалами мк2 — легко раскачиваются маломощными плеерами.
10. Бионики mk2
Модель с корпусами и магнитной системой Биоников, но с мембраной, которая устанавливается на Финалы mk3.1
---------- Добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:30 ----------
По моему личному мнению Финалы мк3.1 больше отличаются от Финалов мк2, чем последние отличались от мк1. И речь не только о существенно возросшей чувствительности. Это лучшие наушники, что я слушал в жизни по нескольким параметрам, особенно по разделению инструментов, проработке краев диапазона, богатству послезвучий, ощущению реального присутствия рядом с инструментами.
P.S. Надо учесть, что из топов я слышал только Эмпирианы и Абиссы 1266. Из предтопов слушал только Арью, Одины. Так что ждем новых отзывов о новом шедевре от Максима.Последний раз редактировалось ReAlien; 12.08.2020 в 13:11.
AK100-II -> Dita Truth Black
S-Audio Focus 3 -> NIno Final Carbon Mk3.1
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Amadeo Nospherathu (12.08.2020), Angelusmorti (12.08.2020), elvispreasley (12.08.2020), Yuragon (12.08.2020), Пяпа (16.08.2020)
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
17.08.2020 14:14Я тут почти не писал о том, в каком я восторге от Финалов мк3.1, потому что тут мое мнение часто воспринимают в штыки, но вчера ко мне заходил друг аудиофил (тоже владелец Фокус 2) и впервые их послушал (до этого он слышал мои мк2). Так вот упущу общие восторги, а повторю его слова про звук скрипки. Когда он послушал Вивальди, он сказал мне, что впервые после 7 лет игры на скрипке в музыкальной школе услышал призвук, который смычок выдает, когда подходит к концу его движение по струне. Говорит, что он его слышал раньше только когда скрипка была на плече, а тут впервые за много лет снова услышал этот нюанс звучания.
Ну, и еще пару недель назад у меня был в гостях друг, профессиональный музыкант, который учится в муз. академии сейчас для повышения квалификации, так он, после прослушивания оркестровой музыки на Финалах мк3.1 сказал, что слышит все, что слышит при прослушивании живого звука, все детали, нюансы, шумы, которые издает оркестр.
И я с ними согласен, наиболее лучше оценить достоверность передачи звука Финалов можно именно на оркестровой и джазовой музыке. Потому что электроника тоже очешуительно звучит, но там не знаешь, как оно должно быть, а тут играют знакомые инструменты, тембры которых ты знаешь по опыту.AK100-II -> Dita Truth Black
S-Audio Focus 3 -> NIno Final Carbon Mk3.1
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Amadeo Nospherathu (17.08.2020), Angelusmorti (17.08.2020), horrormirror (17.08.2020), Kashtan3 (23.08.2020), Пяпа (18.08.2020)
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
01.09.2020 00:04Забавный крик души) Это ж надо было зарегиться специально, чтобы излить здесь свои эмоции и фантазии в отношении обсуждения на другом форуме. И это при том, что Давида на плеере нет, насколько я помню.
1. У вас какие-то данные по мембранам появились? Прошу огласить)
2. Зачем вообще было затевать тур с заведомо ущербными наушниками я лично не знаю, особенно в такой форме, в которой это сделал Давид.
3. Про искажения СЧ на Биониках подробнее, пожалуйста))AK100-II -> Dita Truth Black
S-Audio Focus 3 -> NIno Final Carbon Mk3.1
-
- Сообщений
- 414
- Репутация
- 5015 (0)
-
- Сообщений
- 414
- Репутация
- 5015 (0)
01.09.2020 00:23Конечно не заметил, т.к. начали вы за здравие, а закончили за упокой.
Давайте все таки придерживаться темы и обсуждать Файналы и Бионики. При чем здесь младшие Нано и тур?
Слушали Бионики? Есть по ним мнение? Welcome! Оформите надлежащим образом в теме и желающие с ним ознакомятся. А пост про бомбеж и тур удалите пожалуйста - не место ему тут.
-
- Сообщений
- 414
- Репутация
- 5015 (0)
01.09.2020 00:32
-
- Сообщений
- 414
- Репутация
- 5015 (0)
01.09.2020 00:39Ок, Руслан, спасибо за отзыв (пишу без сарказма).
А теперь потрите пожалуйста все предыдущие сообщения, а то придет модератор, помахает банхамером и потрет все без остатка. А так, хотелось бы оставить реальный отзыв в теме.
Рассчитываю на понимание, my friend.
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
-
- Сообщений
- 414
- Репутация
- 5015 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Полноразмерные изодинамы MagicSound Carbon
от Elix в разделе АрхивОтветов: 11Последнее сообщение: 17.03.2020, 13:20