Hifi E.T MA9

[Alex_Nsk]

freeman2007, у стоковой карты ма9 на выходе стоят резисторы 100 ом по-моему. В качестве защиты от дурака.
Вот и тише на 120 омах получается.

[freeman2007]

freeman2007, у стоковой карты ма9 на выходе стоят резисторы 100 ом по-моему. В качестве защиты от дурака.
Вот и тише на 120 омах получается.

Любопытно, не обращал внимание, попробую перепаять на 10 Ом, кстати-сомнительное в целом решение ставить паралельно по две штуки(ток может до 500 ма теоретически) на канал и жёстко ограничивать полезный ток в цепи таким номиналом резисторов :-)) обычно ставят от нескольких Ом до 20 Ом а некоторые любители тюнинга вообще предпочитают их замкнуть (на сколько я понял в основном для прокачки тугих низкоомных многодрайверныз вкладышей).

[slavalun]

подключив голые платки на спец стенд без тракта плеера в разрыв вход-выход проф звуковой карты

Какой такой "спец стенд" ? Интересует работа в реальных условиях, с реальным плеером!

Т.е. любой желающий может взять карту от hm801 и перерезав дорожки питания,входа и выхода, перекинуть их перемычками на другие пины в соответствии с распиновкой для MA9 и получить по сути то что сделал я, но мое решение физически и эстетически более предпочтительнее

"Эстетика" - это конечно хорошо, но без необходимых согласований - это "Пальцем в небо на а-бум"!

вы не видели что лепят да еще на длинных проводах различные любители тюнинга

На длинных проводках это конечно не айс, но в целом "любители тюнинга" пытались избавиться от мёртво звучащего тантала(который у вас в изобилии),
изменить характеристики и звук в целом в лучшую сторону (у вас на фото).

емкости по питанию много не бывает

Ёмкость должна быть необходимо-достаточной и обладать необходимыми характеристиками.
Батарея из танталовых конденсаторов, весьма спорное решение. А в случае с системой стабилизации в стоковой балансной карте,
эти требования ещё меньше!

:высокоомные 120 Ом akg k612pro

МА9 - изначально топовое ПОРТАТИВНОЕ решение! Соответственно требует либо топовых IEM , либо накладных, которые
все в основном НИЗКООМНЫЕ! Зачем делать выводы основываясь на бюджетных 120 Ом akg k612pro, мне не понятно!

Для нормальных 120 Ом наушников 11V\p-p размаха сигнала сток усилителя более чем предостаточно!
Если этого (вдруг) недостаточно, Ку стоковых усилителей безболезненно поднимается до необходимых значений, ровно в ДВА касания паяльником!
(соответственно с ухудшением характеристик)
Покупать из-за этого другую плату совсем не имеет смысла! (ну, разве что совсем для не понимающих).

GoldenCard имеет слабый выход (ОУ OPA628 током всего 50 ма !! ) в отличии от того что применили в рассматриваемых балансниках и штатном MA9 (BUF634 ток 250 МА) ,поэтому при попытке добавить громкости даже на 120 Ом наушниках начинаются искажения которые слышны даже тем кто весьма далек от аудиофилии :-)

GoldenCard - рассчитан на работу с низкоомными, чувствительными IEM и с этой задачей прекрасно справляется!
Подключать к ней тугие 120 Ом наушники = попытке движения на Porsche 911 по бездорожью! Что полная дичь!

Любопытно, не обращал внимание, попробую перепаять на 10 Ом, кстати-сомнительное в целом решение ставить паралельно по две штуки(ток может до 500 ма теоретически) на канал и жёстко ограничивать полезный ток в цепи таким номиналом резисторов :-)) обычно ставят от нескольких Ом до 20 Ом а некоторые любители тюнинга вообще предпочитают их замкнуть (на сколько я понял в основном для прокачки тугих низкоомных многодрайверныз вкладышей).

Это т.н., балластные резисторы, которые служат для согласования выходов усилителей, без них никак нельзя!
Но можно немного снизить номиналы. Усилители включены в параллель, при этом каждый имеет свою собственную ОС.
Сделано это так не для увеличения мощности, а для снижения искажений под нагрузкой! Если же непременно нужно
около-нулевое выходное сопротивление для несложных нагрузок, можно удалить два из четырёх буферов вместе с их ОС и только
тогда ставить перемычки.

Подводя итог.

Могу сказать, что я не получил ни одного ответа на совершенно примитивные технические вопросы!
Вместо этого - много совершенно бесполезных слов, уводящих от сути вопросов.

Человек сделал просто клон, сначала псевдо-балансной карты HM801, вообще не понимая принципов работы,
затем по той же схеме переложил эту схему для МА9, без каких либо согласований к особенностям работы этого
плеера. Основной посыл - "Дайте денег"!

Тем не менее из человеческих позиций считаю, что произведена работа и как бы то ни было заслуживает уважения.

[Timu]

Основной посыл - "Дайте денег"!

Откуда дровишки, где вы это увидели? Можно ссылочку?

---------- Добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:37 ----------

GoldenCard - рассчитан на работу с низкоомными, чувствительными IEM и с этой задачей прекрасно справляется!
Подключать к ней тугие 120 Ом наушники = попытке движения на Porsche 911 по бездорожью! Что полная дичь!

https://motor.ru/news/offroad-911-fo...19-02-2020.htm

Приспособить плеер, тем более с возможностью замены усилителей, для работы с высокоомными лопухами, а не только с иемами благая цель.

[slavalun]

(которую могу собрать под заказ).

Откуда дровишки, где вы это увидели? Можно ссылочку?

А с какой целью это делается? Я что Америку открыл? Что не так?

Приспособить плеер, тем более с возможностью замены усилителей, для работы с высокоомными лопухами, а не только с иемами благая цель.

С этой целью я задал несколько вопросов, на которые не получил ответа! Одна пурга, ни одного конкретного ответа. Так что ни одной "благой цели" я не увидел.

Потом все сток карты (кроме GoldenCard) на 120 Ом преспокойно работают и конструктивно они лучше.

[freeman2007]

Похоже что вы троллите заваливая обилием терминов, о цели только можно догадываться, наверное кто в теме читает это все и посмеивается.
Мне показалось что я ответил на все ваши вопросы, но вы с какой-то целью делаете вид что не поняли. Попробую еще раз.
1) о размахах напряжения на нагрузках - пока еще не обмерял, но послал вам ссылку где люди УЖЕ ВСЕ обмерили,я вряд ли могу это сделать лучше ,а измерения усилителей на стенде (стенд это просто разьем к которому припаяны провода питания и вход выход) покажут на что способны усилители без привязки к плееру,надеюсь вы понимаете что это наиболее обьективный подход к тестированию конкретно плат усилителей?
Обычно как это делают-подключают нагрузку к усилителю, и подключают его в разрыв кольца вход-выход проф звуковой карты у которой характеристике в кольце хотя бы на порядок должны быть лучше, прогоняют по параметрам например программой RMAA .
Но можно обмерить характеристики плат усилителей в составе плеера, а вообще все тесты следует начинать прогнав по тестам тракт плеера снимая сигнал с его линейного выхода (зафиксировать базовые характеристики-значения искажений и ачх самого плеера и некоторые другие параметры), далее обмеряя плеер с его выхода для наушников можно сделать вывод о том насколько портит плата выходного усилителя базовые характеристики плеера.

2)Вот вы пишете: "Эстетика" - это конечно хорошо, но без необходимых согласований - это "Пальцем в небо на а-бум"! опять троллите? какие еще вам необходимы согласования? питание совпадает, по косвенным правда признакам совпадает и необходимое значение амплитуды входного сигнала на входе платы (иначе был бы перегруз или наоборот очень тихо) , т.е. на выходе наушников (опять таки субьективно? :-)) сигнал одинаковый по громкости с плеером HM801 . Вы наверное будете троллить до последнего пока вам не предоставлю осциллограммы с двух плееров на которых видно что уровни сигналов одинаковые? :-)))))
Еще вот это пишете: но в целом "любители тюнинга" пытались избавиться от мёртво звучащего тантала(который у вас в изобилии) ,на этих платках тантал стоит только по питанию и из моей лично практики имеет смысл ставить аудиофильские конденсаторы ТОЛЬКО В РАЗРЫВ цепей через которые идет аудио сигнал(лично при замерах видел как меняется THD при смене типа конденсатора) ,супер пупер конденсаторы в цепях питания (которые ну очень любят распаивать любители тюнинга, и зарабатывать на этом денежку и вы подозреваю в их числе) на звук не влияют (ни замеры, ни мои уши не фиксируют разницы, тут начинается эзотерика), аналогично не влияют на звук килобаксовые кабеля питания 220 вольт :-))) и многое другое на чем зарабатывают деньги, это целая индустрия ;-) но наверное не стоит это обсуждать так как тема почти религиозная ? ;-)
И кстати-стабилизации в цепях питания карт я не заметил (ну кроме GoldenCard) поэтому приличная емкость конденсаторов компенсирует отсутствие линейных стабилизаторов в цепи питания пред усилителя.

3) Еще вот пишете: МА9 - изначально топовое ПОРТАТИВНОЕ решение! Соответственно требует либо топовых IEM , либо накладных, которые
все в основном НИЗКООМНЫЕ! Зачем делать выводы основываясь на бюджетных 120 Ом akg k612pro, мне не понятно!
Меня и некоторых других людей(владеют высокоомными и уже не бюджетными мониторами) не устраивает то чтобы нормально послушать музыку в студийных высокоомных мониторах требуется другой источник(или подключать этот плеер к стационарному усилителю) хотя плеер в теории может его заменить при условии реализации в нем практически стационарного выхлопа (что и обеспечивает даже как вы выразились псевдобалансная карта и есть отзывы реальных людей в теме о баланснике для hm801) , но это личное дело каждого и о вкусах не спорят? или вы троллинга ради готовы поспорить?

4) GoldenCard VS 120 Ом уши, я честно говоря не нашел на нее описания под какую нагрузку она изначально спроектирована(может вы дадите ссылку?), но исходя из опыта и косвенных технических признаках карты предположил что она должна хорошо подойти к высокоомным требующим удвоенного размаха напряжения, т.к. выход карты на слабых ОУ в 50 ма макс, что предполагает высокоомную нагрузку во избежания перегруза выходного каскада по току да и сам по себе балансный выход дает удвоенную амплитуду что также предполагает высокоомную нагрузку которой требуется размах напряжения а не сила тока :-) .
Хотя чем черт не шутит, может для низкоомных очень чувствительных наушников хватит совсем небольшого размаха напряжения с данной карты и она не будет перегружена, но возникает вопрос-зачем тогда у этой карты такой большой запас усиления? в теории если ее совсем чуть чуть нагрузить чувствительными низкоомными наушниками то регулятор громкости будет выкручен на 10 процентов(в наушниках будет достаточно громкости), зачем тогда оставшиеся 90 проц? Да и динамический диапазон сильно станет хуже .Проверить не могу так как нет таких наушников...

5) вы пишете: Это т.н., балластные резисторы, которые служат для согласования выходов усилителей, без них никак нельзя!
При беглом просмотре схем применения BUF634 видим что в некоторых случаях эти микросхемы допускают паралельное соединение без всяких доп резисторов или есть резистор Ом на 10 ,опять лукавите чтоб потроллить или сами не знали? Alex_Nsk выше верно подметил что эти резисторы аж на 100 ом для защиты от дурака -на случай если замкнут накоротко выход наушников то ничего не сгорит.
Вот например усилитель где BUF634 соединены паралельно очень большое количество и причем тот самый резюк на выходе имеет значение в 10 Ом https://multxit.ru/grafika/kompozitn...a-i-bloka.html
И где вы там увидели "каждый (buf634) имеет свою собственную ОС" я ее не рассмотрел наверное? опять от вас троллинговая псевдотехническая риторика рассчитаная на профана? или сами не разобрались ;-)
Т.е. эти 100 Ом в теории можно перепаять на 10 Ом по итогам увеличится громкость, правда КЗ лучше избегать ;-)

Подводить итоги не буду, но отмечу что вы таким образом боретесь с конкуренцией на форуме (какой я вам конкурент? сделал чисто для себя пару плат и предложил собрать тем кто хочет себе аналогичное и совсем недорого).

[slavalun]

) о размахах напряжения на нагрузках - пока еще не обмерял

Как можно "пока не обмерял", когда это самое первое действие с чего начинается расчёт и постройка усилителя!

Далее вообще полная дичь. Не хочу тратить более ни секунды своего времени! А то я уже и "тролль" и "конкурент"...

Вам всего лишь стоило профессионально ответить на простые вопросы, которые ВАМ ЖЕ и зачлись бы бонусом в дальнейшем!

Извините за беспокойство!

[freeman2007]

Так я же вам и написал что пока нет конкретных цифр но субъективно уровни (насколько позволяет слух) одинаковые. Какой смысл кроме троллинга имеет фраза "рассчет и постройка усилителя" конкретно в данном случае? За меня это уже сделали ,я просто повторил проверенное временем удачное схемотехническое решение(которое уже протестировали, я вам ссылку выше отправлял), любой кто хоть немного в теме поймет о чем я вам пытаюсь сказать а это:
1) почему это вдруг при условии совпадения входного уровня на входе платы и напряжения эта плата усилителя (да и любого другого) не должна работать в другом плеере? Причем эта схемотехника работает сразу без всякого секаса при условии оригинальных комплектующих в отличии от решений на россыпухе которые ещё надо отстраивать и подгонять рабочий режим .
Опять лукавите называя сходу дичью выкладки оппонента :-) у вас рассчет на то что тех кто прочитает и поймет эти выкладки всего несколько человек? А большинство согласятся с вами основываясь на вашем форумном авторитете?

[slavalun]

freeman2007, не поверите, но изначально просто хотел помочь! Потому и задавал " наводящие" вопросы, ответы на которые нужны
ВАМ прежде всего!
В ответ получил хамство и оскорбления личности!

P.S. "Защита от дурака" есть в самом BUF634 см. ДШ. В сток плате Не балансного усилителя МА9 все буферы охвачены ОС.
(вряд ли я ошибаюсь, хотя изучал давно). На выходе Каждого буфера установлены два резистора по 100 Ом =50 Ом! Далее 50+50 Ом при
складывании сигналов = 25 Ом! Для корректной работы этой схемы нужен резистор 22-30 Ом (расчетно, тема параллельное включение ОУ).
В конкретной схеме эти 25 Ом, работают: 1- как балластные, 2 - как защитные по обратной связи, 3 - Как доп.защита от Дурака!!!

Всех благ!