в моём случае, именно наушники и могут "углубить" "сцену", аиплеерки соотв. дают разную " ширину" и "масштаб". Вот выше изливал про свои две связки, которые именно разные мастабы и координаты выдают в итоге, но это не мешает им конкурировать.
Казаться что каждый сетап лучше другого. Есть ещё девайсы, они явно выбывают и неконкурентны...
---------- Добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:55 ----------
Вообще наушники нужны были что бы лучше расслышать некоторые моменты, именно расположение всяких звуков, которые на АС не всегда понятно где)) Пропорции были такие , на АС богатство тембров, реальный размер инструментов, ощущения телом, вот это вот всё, а в наушниках больше точности, фокусировки, артикуляции, но нет самого "звука", он там в пластиково-зачаточном состоянии, ограниченые по пространству вибрации... И тыща полос арматуры не заменят деревяневый корпус и бумагу диффузоров АС))
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
15.07.2020 21:01
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
slotcutter (15.07.2020)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
15.07.2020 22:57Да, возможно. Просто я не слышу, а на глобальную правоту не претендую.
---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:56 ----------
Может быть. Но зачем? Мне даже неинтересен стереоэффект, когда я слушаю на АС. Монозаписи, кстати, звучат не менее выразительно, как по мне. Для них переключаю и усилитель в моно-режим, благо он имеется.Спойлер:
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
15.07.2020 23:34Но всё таки Квиновская "Богемская рапсодия" в 5ти канальном DVD Audio или DTS CD ( SASD не слышал) звучит восхитительно.
Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
16.07.2020 00:04
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
16.07.2020 00:08Банальная логика, плюс житейский опыт и инженерная подготовка)...Исходная стереопанорама в обычной стереозаписи получается путём интерференции волн от правой и левой колонки...В наушниках этой интерференции нет и быть не может...То, что вы слышите "сцену" в наушниках, говорит о вашем хорошем воображении...Хорошей работе мозга)...Сведение и мастеринг обычного стерео, делается как раз-таки с расчётом на АС, но не на наушники...Так что ни плеер, ни усилитель, ни наушники в построении стереоппнорамы не играют особой роли - только запись и расположение колонок...А с наушниками - всё у вас в голове)...
Максимум, на что можно рассчитывать в наушниках - так это на определение, справа или слева от центральной оси находятся те или иные инструменты, но вот вектор направления и расстояние до источника, то есть полноценное построение стереопанорамы, увы и ах...И никакой суперхороший плеер со сверхклассными наушниками не способны на это по объективным конструктивным причинам...Так что, про живущие в плеерах и наушниках шири́ны и глуби́ны "сцен" - это басни обзорщиков, охотно подхваченные аудиофильским сообществом...
Стерео:
"Для фиксации звукового поля используются два и более микрофонов, разнесённых на определённое расстояние друг от друга. Пульсирующий ток звуковой частоты, создаваемый каждым из микрофонов, усиливается отдельными независимыми друг от друга усилителями, и записывается на отдельные каналы носителя. При воспроизведении звук, полученный от каждого из микрофонов, усиливается независимо и подаётся на отдельные громкоговорители или акустические системы, расположенные в соответствии с размещением микрофонов(!). Таким образом воссоздаётся звуковая картина, существовавшая в момент записи. Идеальным способом воспроизведения звукового поля считается условная плоскость, состоящая из бесконечно малых динамиков, передающих звук от расположенных таким же образом микрофонов." ©Последний раз редактировалось osirisss; 16.07.2020 в 01:09.
Спойлер:
-
- Сообщений
- 4,011
- Репутация
- 52555 (0)
16.07.2020 01:38Верите в оси X и Y, но отрицаете существование Z, потому что не видели(не слышали)
А кто говорит про полноценную стереопанораму? Это разговор из разряда хочу получить аналог концертного стадиона на своих колонках, наушниках, иемах(нужное подчеркнуть). Речь же о некой уменьшенной "копии".
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Max731 за полезный пост
Thorch's (16.07.2020)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
16.07.2020 04:01Речь о ширине, которая, в случае с наушниками, зависит лишь от личного восприяия и воображения...и о глубине (та самая ось Z, которая отсутствует как таковая в наушниках при воспроизведении обычной, не бинауральной, стереозаписи)...В наушниках, строго говоря, присутствует только ось X...две другие оси додумываются респондентом)...
---------- Добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:57 ----------
Слышал...с колонок, или в наушниках на бинауральных записях)...
---------- Добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:59 ----------
Тот, кто в обзорах пишет про ширину и глубину...Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
goblin777 (16.07.2020)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
16.07.2020 06:41osirisss, в своих наушниках меняю глубину и ширину, не оперативно конешно, но знаю как делать глубже или ширее... В глубину заиграло не так давно... Сводят панораму как раз таки в наушниках, а частотный баланс на АС, меж прочим. Именно потому что панорама хорошо читается в наушниках, а тембра на АС...
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
16.07.2020 08:12Панораму не сводят, а сводят партии инструментов - да, иногда в наушниках...потому, как детали, бывает, в них лучше выслушиваются...И частотку строят в них, опять же, иногда...Вот только к стереопанораме всё это не имеет никакого отношения...
А стереопанорама выстраивается, как раз-таки, с помощью студийных мониторов...Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
16.07.2020 08:43osirisss, не буду спорить) у каждого своя школа мастеринга и сведения)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Thorch's (16.07.2020)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
16.07.2020 11:36osirisss - Вы работаете на студии?
Вы работаете на студии?
---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:15 ----------
Про вектор и расстояние- первое, что пришло в голову.
Запишите этот трек:
На 12й секунде упадет какая-то палка или доска. вверху справа примерно на 14:00 часов, чуть сзади и на рассстоянии около 2х метров.
Если вы это не слышите- вы счастливый человек, можете ходить с телефоном и ТВСами.
И еще. На студии можно легко расположить мнимый источник звука на любой точке стереобазы одним только отношением громкости между каналами. А удаленность от него изменением тембра, временной задержкой, реверберацией наконец.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост
Thorch's (16.07.2020)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
16.07.2020 12:00slotcutter - Слушали прямо из ютуба? Может поэтому так?
Спойлер:
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
16.07.2020 12:07Konstrictor, слушал из ytmusic
Скачал файл и послушал на АС - там локализация есть, причем эхо от падения переходит налево.
Сейчас попробую еще файл послушать в наушниках. Послушал, в глубину никакой локализации опять. Чуть есть эхо в левом канале.
Я думаю, дело в том, что я долго не слушал наушники, у меня обычное стерео не склеивается мозгом из этих двух изолированных источников.Спойлер:
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
16.07.2020 13:30Палка, или что-то там, падает в правом ухе...только и всего...Да, хорошее эхо, за счёт этого и эффект объёма, но локализовать в пространстве не получается почему-то...возможно из за кратковременности эффекта...
---------- Добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:20 ----------
Нет, но общаюсь с людьми...
---------- Добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:26 ----------
Да, безусловно, но это будет процессорная синтетика...и опять же - виновником такой стереопанорамы будет ЗАПИСЬ!!!, а не плеер, и не наушники)...Спойлер:
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
16.07.2020 13:38Есть, кстати. тестовые треки для определения глубины сцены. Если кому интересно, выложил на гугл драйв
https://drive.google.com/file/d/1PlY...ew?usp=sharing
сокращенная ссылка: https://is.gd/aMYTdy
Сразу скажу, на АС действительно слышится, что что-то играет в глубине, а что-то ближе к слушателю. В наушниках мне слышится только тише/громче. У вас может быть по-другому.
---------- Добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:34 ----------
Запись с тестового диска "Аудиодоктор", там есть разные тесты, некоторые довольно полезные. Диск есть на "известном ресурсе". Только желательно искать полную версию, а не сокращенную, автомобильную. Хотя основное и там есть.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо slotcutter за полезный пост
osirisss (16.07.2020)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 4,011
- Репутация
- 52555 (0)
16.07.2020 14:31Вам бы послушать стерео наушники из 60-х, начало 70-х годов. там как раз преимущественно и слышно всё относительно оси Х))
---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:26 ----------
плюс
а здесь что должно быть слышно?Последний раз редактировалось Max731; 16.07.2020 в 14:48.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
16.07.2020 15:34А чем наушники из 70-х принципиально отличаются от современных лопухов?...
---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:29 ----------
Сведение в наушниках - это звукорежиссёрский нонсенс и извращение...Уважаемые студии и именитые звукоинженеры сводили и сводят стерео с помощью мониторов, хотя, конечно же, в современном мире тыц-дыц музона, уже есть методы сведения в наушниках, но это пока исключение из правил...
Спойлер:
А, так как запись идёт под мониторы, то и воспроизведение должно быть с колонок...Наушники, при стандартной стереозаписи, не дадут той стереопанорамы, которая задумывалась...А значит и все эти рассуждения, а-ля "этот плеер/наушники дают такую-то сцену", можно смело отправлять в мусорное ведро)...не дают они ни-чер-та...только лишь искажённую видимость панорамы из-за разницы громкостей и фазовых смещений между каналами, подаваемых непосредственно в уши...
Другое дело, бинауральный метод записи (запись для наушников) - но это всё остаётся пока на уровне баловства и приколов...Почти все серьёзные студии пишут обычное стерео для аудиосистем...Последний раз редактировалось osirisss; 16.07.2020 в 16:02.
Спойлер:
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
от Ghost Dog в разделе ФлеймОтветов: 18180Последнее сообщение: 30.04.2023, 11:24 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54