Сложно однозначно сказать, почему один аудиофил слышит одно, а другой, на той же са́мой аппаратуре, совершенно другое...
Ваше "явно басят" является необъективным параметром и может складываться из кучи факторов...
Во-первых наушники, АЧХ которых, в большинстве случаев, и решает в конечном итоге, как будет звучать связка...Эта АЧХ может видоизменяться при подключении к разным источникам (импеданс наушников + выходной импеданс усилка = отклонение АЧХ наушников, у разных связок по разному)...
Во-вторых - соотношение мощностных характеристик усилка и подключаемой нагрузки...По простому - не суйте тугие лопухи в малюсенький плеер...
В-третьих, нет уверенности, что вы перепробовали все типы наушников с разными импедансами и чувствительностью...
В-четвёртых, привычка мозга к какому-либо звучанию, где привалировали высокие...То есть, например, если ранее, довольно продолжительное время, слушались тугие на раскачку наушники с недостаточным для них по мощности источником, вследствие чего басы были "прижаты"...
В-пятых - плацебо...
Я ещё не видел ни одного продукта, где все пользователи сказали бы про звучание однозначно, всегда мнения делятся...один говорит, мол этот плеер (наушники) звучат басовито, другой возражает, да нет, он (они) светлый (светлые), нет там баса...третий возразит - да всего там достаточно, звук нейтрален...
Вот, например, вопрос и ответ из ветки по упомянутому вами xDuoo x20...
Как видите, у Алекса он почему-то совсем не басит)...
Результаты опроса: Насколько вы глухой?
- Голосовавшие
- 543. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю
153 28.18% -
Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными
158 29.10% -
Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями
61 11.23% -
Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса
57 10.50% -
Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3
19 3.50% -
Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение
72 13.26% -
Кто здесь?
117 21.55% -
Повторите вопрос, Вас плохо слышно
149 27.44%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
14.04.2020 00:25Последний раз редактировалось osirisss; 14.04.2020 в 13:38.
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
14.04.2020 00:53Допустим определяется. Но для того, чтоб утверждать, что прошивка никогда не отражается на звучании, нужно проверить все существующие плееры на всех прошивках.
А так-как это, мягко говоря проблематично, остается говорить, что это только ваше мнение, основанное на проведенных измерениях.
В начале написал -допустим- потому что склоняюсь к мысли о несовершенстве доступных методов измерений для полного понимания механизма преобразования эл. сигнала в звук.
Например многие знают, что наушники с одинаковой АЧХ на одном и том же источнике могут звучать совершенно по разному.
Или вы считаете,что физика и в частности электротехника достигли вершины своего развития?
Я думаю- они в зачаточном состоянии.Спойлер:
-
- Сообщений
- 2,855
- Репутация
- 5755 (0)
14.04.2020 01:04когда вижу комментарии "я думаю", "ящетаю" и пр. вспоминается
Однажды, открывая очередную конференцию по оптоэлектронике, мой хороший знакомый профессор Пьер Эгрейн сформулировал, как происходит научно-технический прогресс. Физик открывает новое явление. Приходит теоретик и пишет теорию. Потом приходит инженер и создает новый прибор. Потом приходит философ, который не знает ни физики, не математики, ни инженерного дела, но обо всем любит поговорить
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
14.04.2020 01:18Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Segrey74 (14.04.2020)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
14.04.2020 07:16Конечно могут. От посадки зависит, от состояния слушателя психического и физиологического, внешних условий немного.
Блин, снимите АЧХ с эквалайзером и без. Поймёте какую сейчас дичь затираете. Про включенный без ведома пользователя эквалайзер.
-
14.04.2020 11:25
не так
это ВЫ ОБЪЯСНИТЕ, почему вы утверждаете что отдельно взятые плееры басят, хотя объективные измерения и мнения других людей (приведено выше) этого не подтверждают?
---------- Добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:13 ----------
а вы слова поаккуратнее перевирайте, очень в глаза бросается. выделенного жирным никто тут никогда не утверждал
с измерениями все просто - они конкретны и воспроизводимы
а не вот так
Konstrictor, да и скажу вам больше, в процессе копания в прошивках я сам лично обнаруживал разницу в работе прошивок в части формирования звука
только опять же повторюсь, это не мифические пары эфира и т.д. это просто и однозначно определяемые вещи
они на уровне позволяющем абсолютно достоверно и просто определить есть разница во влиянии прошивок на звук или нет.
и опять же, я постоянно говорю в добавление к сказанному другими выше, когда вы слушаете, у вас есть флуктуации вашего состояния, флуктуации положения наушников на/в ушах, шумы аналогового тракта плеера, внешние шумы, то есть 1000 и 1 потенциальная причина изменения ваших слуховых ощущений.
но все упорно твердят мантру "я слышу разницу в прошивках....."Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (14.04.2020), osirisss (14.04.2020)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
14.04.2020 13:05sanmigel, мне просто интересно было, как там влиять может прошива, если такие разительные перемены в звуке были)))
Но это я вам, оказывается, доказать научно должен, что там было что-то слышно))) спасибо за комментарии), за доказательства, что ничего там слышно не было и это всё мне приснилось...Последний раз редактировалось Thorch's; 14.04.2020 в 15:22.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
14.04.2020 19:17Вот моя "домашка" - тест! https://yadi.sk/d/pmI1VIXXXMXW_g
10(десять мб), три фрагмента по 30 сек. -
МРЗ!, оригинал из которого сжат и апконверт из МРЗ)
Относительно фактического МРЗ требуется определить, кто оригинал , а кто апконверт, заодно и мрз-кодек заценить, объем/качество... разоблачительная шифровка прилагается...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
osirisss (16.04.2020)
-
- Адрес
- Алма-Ата
- Сообщений
- 1,947
- Репутация
- 6220 (0)
14.04.2020 20:07Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
-
Пользователи, сказавшие Спасибо M_EXPERT за полезный пост
Thorch's (14.04.2020)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
14.04.2020 20:28Басов относительно больше, чем с другими, например. У многих источников на выходе разделительные конденсаторы, которые режут нч в зависимости от ёмкости оных и суммарного импеданса нагрузки и выходного сопротивления источника.
Только причём тут прошивки вообще? И якобы накрутка баса?
-
- Адрес
- Алма-Ата
- Сообщений
- 1,947
- Репутация
- 6220 (0)
14.04.2020 20:43Крайне неудачный фрагмент для тестов, плохо прописанные высокие, середину глушит гитара и что-то еще электронное, нет голосов, нет нормальных тарелок, щеток, треугольников и т.п., нет натуральных инструментов. Но тем не менее на вскидку:
1 трек оригинал
3 трек апконверт из мп3.
Отличия всех трех треков по вышеуказанным причинам (плохое качество записи) минимальны. Для подобных записей лучше использовать что-нибудь из чеки рекордс или из теларка.Последний раз редактировалось M_EXPERT; 15.04.2020 в 20:40.
Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
-
Пользователи, сказавшие Спасибо M_EXPERT за полезный пост
Thorch's (15.04.2020)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
15.04.2020 00:47M_EXPERT, т.е., у Вас там "каша"?)
нормальная запись, хорошая, без нарочитой " прорисовки"...
Надо бы спектрами проверить , ху из ху, и скока кодек выпиливает хорошей нужной информации.. не имею таких навыков, изотопов и прочих...Последний раз редактировалось Thorch's; 15.04.2020 в 01:41.
-
15.04.2020 10:21Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
15.04.2020 10:48мне интересно, почему и как так могло произойти, разный звук в разных прошивках - плеер был не мой, о рокбоксах я тогда ничего не слышал, но на своих АС месяц дома сидел и мониторил целыми днями, как звучат разные девайсы и форматы - когда произошел прецендент, я спокойно наблюдал со стороны - разницу в звуке прошивок отметили все присутствующие и разница была очень вопиющая, не вызывающая никаких сомнений - звук рокбокса полное аудиофильское дерьмо, а сток няшный сочный мультик)
Я это утверждаю? Это мой опыт, и мне таки стало интересно, что там такого, в архитектуре этих плееров, что такие перформансы возможны со звуком. Доказывать кому и что?
То ,что мне интересно или нет?
-
- Адрес
- Алма-Ата
- Сообщений
- 1,947
- Репутация
- 6220 (0)
15.04.2020 20:41Нет, каши никакой нет, слышно две гитары, одна правее, другая с соло левее, бас, тарелки слева периодически. Сегодня послушал на своих топах HE 560, рейтинги поменялись, 1 трек апконверт, 3 трек оригинал, на нем высокие почище играют и середина почетче звучит. Но это все можно подкорректировать в Адоб аудишн, например, и апконверт превратится в супер запись с кристальными высокими и четкой серединой.
Все таки расслушал я легкие искажения по высоким частотам на 3 треке и на 2 треке мп3 - они аналогичны. Все же наверно 1 трек оригиналПоследний раз редактировалось M_EXPERT; 15.04.2020 в 21:31.
Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
-
Пользователи, сказавшие Спасибо M_EXPERT за полезный пост
Thorch's (15.04.2020)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
15.04.2020 22:14M_EXPERT, принято) впечатляет)может кто что ещё скажет, ...
-
- Адрес
- Крым
- Сообщений
- 912
- Репутация
- 4985 (0)
15.04.2020 22:22Как страдающий "глухотой" и не отличающий flac от mp3 320, могу смело заявить - музыку можно слушать со смартфона запросто - основа музыки всё равно передаётся на вполне приличном уровне.
Но когда послушаешь мультибитный цап с приличной акустикой - получаешь настоящее эстетическое удовлетворение.© Лучшее - враг хорошего...
-
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
16.04.2020 04:02Завтра доберусь до аппаратуры, послушаю внимательно...
---------- Добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:58 ----------
Напоминает собрание вызывающих духов...Сели в круг вокруг стола, взялись за руки и...Одному что-то показалось и тотчас же это передалось остальным...Это так и работает...Спойлер:
-
- Адрес
- Алма-Ата
- Сообщений
- 1,947
- Репутация
- 6220 (0)
16.04.2020 08:08Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
-
- Сообщений
- 9
- Репутация
- 35 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо microfonista за полезный пост
Thorch's (16.04.2020)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
Похожие темы
-
Клуб ВЧфилов.
от Sergmer в разделе ФлеймОтветов: 43Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08 -
Клуб "500 Гц.
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 13Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49 -
Клуб кинопутешественников )
от Andrey7070 в разделе Музыка и КиноОтветов: 3Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05